Diskuse k článku

Zaměstnancům pomáhají tajné odbory, chtějí zvýšit zájem o činnost

Tajné členství v odborech je zatím možné jen v kovovýrobních firmách. Místo zaměstnanců komunikují s vedením firem profesionálové z odborového svazu. Tajná seskupení si dávají za cíl znovu nastartovat zájem o odborářství a také pomoci zaučit nové odborové funkcionáře.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J22a38n 34D30l40o21u18h32ý 2750224989787

Bez odboru bychom meli ve firme velky prd a ne benefity a akorat bychom zvysovali vykon na ukor klesajiciho platu (neustale nove klicky jak omezit bonus). Je treba to brat tak, ze doma uklizecce nepridam sam o sobe nikdy pokud se neozve. To je holy fakt. To bych musel s tou uklizeckou chrapat. To uz jsou odbory myslim prijatelnejsi forma natlaku

+1/0
14.2.2018 8:07
Foto

P58a39v14e58l 39P21o22k15o28r51n51ý 2656574610672

Co když odbory jsou v menšině a vyjednávají něco, o co většina zaměstnanců nestojí? To se pak musí zbylí zaměstnanci také stát odboráři (a platit členské příspěvky), aby mohli přehlasovat tu menšinu?

+2/−2
13.2.2018 18:58

M24i55r81o24s76l58a40v 70R10i52š54k17a 4119649239182

Já jsem zásadně proti, aby mi odbory vyjednaly vyšší plat a týden dovolené navíc. Tak jsi to myslel?

+1/0
14.2.2018 5:41

M49a23r95t53i31n 85H91o48r13á86k 5392395699853

Dobrý den, zastupuji u vás odbory, o kterých vy nevíte.

Byl jsem pověřen, abyste mi předali pokladnu....:-P

+2/−1
13.2.2018 14:56

A67n72t78o53n92í76n 92K96a31t30z28e68r 8142163846130

Odbory ať jsou kde jsou hlavně v některých zahraničních firmách jsou Btýmem fabrického menežmentu a o dění na dilnách mají mizivé vědomosti!!Tak nevím proč to tam je!!Jó jsou jen dobří ve vyjednávání minimálního přidávání,to jim jde!!

0/0
13.2.2018 10:50

J21i50ř14í 43E11r52b60e17n 1453384626427

Odbory jsou takové, jací jsou sami zaměstnanci. Je plným právem zaměstnance stát se členem odborové organizace a požadovat po svých zástupcích v kolektivním vyjednávání, aby pracovali ve prospěch lidí a ne jen dělali stafáž manažerům.

Vy zjevně pracujete v nějaké firmě a jste nespokojený. Udělal jste něco pro to, aby se to změnilo?

+1/0
13.2.2018 10:56

J20a89n 29D10v10o23r84a80k 4387565702465

Podívejte se do Mladoboleslavské Škodovky a potom mluvte!

+1/0
13.2.2018 10:48

J25a52r90o75m34í62r 80K85r63á10l 4740889354369

To je asi jediná výjimka.

+1/0
13.2.2018 13:51

J83o24s21e70f 17L63e23b59d85u40š11k28a 4672893303135

Tajné odbory? To je něco jako mafie, když požadovala výpalné. To také někdo neznámý přišel a chtěl peníze. Vůbec jakou mají tajné odbory oporu v zákoně? Jak může někdo přijít do firmy, chtít nějaká data, která jsou většinou ze zákona tajná, či jsou firemním tajemstvím a chce jednat o něčem, k čemu nemá od nikoho ze zaměstnanců pověření?

+2/0
13.2.2018 10:23

J74i63ř78í 66E27r58b60e84n 1823814576767

Ty "tajné odbory" mají úplně stejnou oporu v zákoně jako odbory "veřejné". Dobrovolně organizovaní zaměstnanci.

0/0
13.2.2018 10:42

M78a20r25t39i73n 73V38i69n69t66r 8480167333647

To ano. Ale pokud chtějí využívat svých zákonných možností jak ze zákoníku práce, tak ze zákona o kolektivním vyjednávání, pak musí zaměstnavateli nějak věrohodně prokázat, že splňují zákonnou podmínku podle § 286 odst. 3 zákoníku práce (jejími členy jsou aspoň 3 zaměstnanci zaměstnavatele).

+2/0
13.2.2018 12:09

J65a60r74o16m94í90r 64K60r35á20l 4200679184359

Pokud jsou tajné, pak nikoliv. Musí mít registraci (a pak nejsou tajné), jinak se s nimi nikdo bavit nebude jinak, než jako když přijde Franta s Pepou s nějakými požadavky.

0/0
13.2.2018 13:51

M62a36r87t35i16n 45V80i75n25t70r 8530927613607

Odborová organizace bude vždy veřejná (spolek podle občanského zákoníku, zapisovaný do spolkového rejstříku). V tom problém není.

Naopak seznam členů spolku nikde zveřejněn být nemusí, takže tito mohou být skutečně tajní.

Ale aby byl spolek také odborovou organizací ve vztahu ke konkrétnímu zaměstnavateli, musí prokázat, že aspoň 3 jeho členové jsou zaměstnanci toho zaměstnavatele (§ 286 zákoníku práce).

Takže ta tajnost členů je sice možná, ale pak spolek nemůže prokázat splnění podmínky, aby se ve vztahu ke konkrétnímu zaměstnavateli stal odborovou organizací.

+1/0
13.2.2018 14:08

M43a17r24t71i43n 62V92i10n19t76r 8860667223277

Mě by docela zajímalo, jak ten funkcionář odborového svazu prokáže zaměstnavateli, že 1) u toho zaměstnavatele někteří zaměstnanci vstoupili do nějakého spolku a 2) tento spolek se začlenil do odborového svazu a pověřil mě svým zastupováním v kolektivním vyjednávání.

Pokud je to skutečně odborový boss, má právo na poměrně obsáhlé informování o vnitřních poměrech zaměstnavatele. Pak je na místě, aby prokázal, že skutečně zastupuje zaměstnance tohoto zaměstnavatele. Jakým způsobem (kromě svého čestného slova) to zaměstnavateli prokáže?

+1/0
13.2.2018 9:47

J83i14ř29í 16E64r13b17e42n 1783234106867

Prokáže to jednoduše: stanovami příslušné ZO OS KOVO a přidělením registračního čísla pro danou ZO. To jsou dokumenty, kde se jména funkcionářů a členů neuvádějí - a ani nemohou, tyhle dokumenty musejí mít obecnou platnost.

0/0
13.2.2018 10:46

M83a89r44t13i61n 11V38i14n27t28r 8940477343557

Ok, tím se prokáže bod 2). Za podmínky, že ty stanovy budou viset i ve spolkovém rejstříku, jinak lze takový dokument zpochybnit.

Ale chybí mi prokázání bodu 1).

Pokud bude zaměstnavateli identifikována ZO (spolek), pak si jména funkcionářů ZO přečte ve veřejně přístupném spolkovém rejstříku, Pokud mezi funkcionáři najde někoho ze zaměstnanců, pak je prokázáno i 1), ale ztrácí se anonymita. Pokud mezi funkcionáři spolku nebude nikdo ze zaměstnanců zaměstnavatele, není prokázáno 1) a jsme zase zpátky u čestného slova zástupce...

0/0
13.2.2018 11:58

M41a62r26t21i48n 49V32i62n90t21r 8500477373577

Pardon, ve spolkovém rejstříku se funkcionáři neuvádějí.

Takže pouze existencí spolku nelze prokázat, že aspoň 3 jeho členové jsou zaměstnanci daného zaměstnavatele.

0/0
13.2.2018 14:03

J52i10ř38í 11M71a56c78e12k 3645155244841

A na tom ilustračním snímku je tajný odborář ten pán nebo paní?

0/0
13.2.2018 8:19

J37a18n 10P65a18v81e81l 8193702538256

Odbory tu mají, oprávněně, špatné jméno. Nicméně, nic není černobílé. Pokud jsou odbory vedené rozumnými lidmi, můžou být pracovníkům ku prospěchu a nemusí dělat potíže managementu.

Co se odborového svazu týče, tahle prasátka bych nemíchal do primární úrovně - odborů v podniku.

0/−1
13.2.2018 8:02

R66o74m59a63n 30S98t33o62n24e72k 1799603269891

pokud jsou odbory funkční tak managementu potíže budou dělat :-)

0/0
13.2.2018 8:36

J93a75n 76P75a38v96e21l 8953622228246

Jsou potíže a potíže.

+2/0
13.2.2018 8:46

J62o34s12e68f 65L28e86b98d84u70š35k21a 4912573133415

Odbory vznikly jako odnož mafie. V USA mafie ovládala odbory a tím i velké firmy, filmová studia, přístavy. Konec konců to bylo vidět i během druhé světové války. Od 30. Let tam jsou odborařští bossové dosazovani organizovaným zločinem, mafiánské rodiny mají "pronajaty" jednotlivé odborové centrály. Detroit ? Tlakem "odborářů" v době krize se z něj veškerý automobilový průmysl odstěhoval, nebo zkrachoval a dnes je to "město duchů" a kriminality, odkud 2/3 obyvatel utekly pryč. Je to největší město v USA, keré na sebe muselo vyhlásit úpadek. Těžko pak najít argument proti názoru Miltona Friedmana, že vláda a odbory jsou dvě hlavní příčiny bídy a nezaměstnanosti.

0/−1
13.2.2018 10:34

J52i10ř21í 56E57r83b75e23n 1153144426417

Josefe, evropské odbory fungují na poněkud jiném principu než americké. Tady si svoje funkcionáře volí přímo sama členská základna, nikoliv nějaká vrchnost. Předsedu ZO volí přímo členové této organizace z řad svých kolegů, ne že tam přijde někdo zvenku.

0/0
13.2.2018 10:48

J56i14ř70í 21E46r49b67e73n 1303934586547

Odborový svaz je zastřešující organizací. Partnerem pro zaměstnavatele je vždy jednotlivá ZO, nikoliv celý svaz.

0/0
13.2.2018 10:49

M92a61r41t28i67n 63Z84y27k35a 5648676958510

Zajděte se podívat do kantýny Domu odborů v Praze. Pozor v jednu zavírají, to jsou u odboráři ožralí a nikdo by už nepřišel...

+1/0
13.2.2018 7:55

J65i65ř77í 57E88r62b60e84n 1543514796987

Tak jo, plivat umíte :-)

+2/0
13.2.2018 10:53

J24a74n 52D89l39o20u58h51ý 2650624959527

Vy tam uklizite, ze jo. Mate prehled pane pedel. To je fakt:) Hlidej dal pse;)

0/0
14.2.2018 8:02

M56a55r50e29k 24P16o90s45p73í68š80i82l 2885255411

No tak třebas www.odborybosch.cz

Jejich vyjednávání je tragické. Proslíchá se,že by chtěli tarifní mzdy 20% nahoru. Podle mne adekvátní 40-50%.V Boschi Jihlava od 2016 na 2017-2018 jsme dostali přidáno celých 1.77%. A jelikož je obrovský tlak na mzdy,které se tady moc nehýbou tak už vedení přišlo s další kulišárnou. Mzda je základ+1 složka mzdy(kvalita cca7-12% ze základu ale jak kterej měsíc)+ 2 složka mzdy(cca kolem 10% ze základu). Vše nárokové složky mzdy. Pak je tam ještě nenároková složka mzdy nadtarifní příplatky atd.. No a teď personální, s vidinou nutného gesta přidání do základních tarifů pro příští rok 2019,přišlo s vykutáleným řešením. 2 složka se posune do nenárokové složky mzdy. A může se stát ,že navenek a pro média přidají 10% do základu,ale prostě poníží tu dnešní 2 složku mzdy.

+5/0
13.2.2018 7:10

V40l96a69d47i19m60í29r 53F88i41b37i94g54e19r 5544851121694

Jo to umí zaobalit zhoršení do líbivého kabátu

+1/0
13.2.2018 7:33

J35i10ř43í 22E41r69b48e59n 1433344546927

Kolik je u vás zaměstnanců a kolik z nich je členy ZO?

Kdy jste naposledy volili svoje zástupce do kolektivního vyjednávání? A proč jste si zvolili tyhle neschopné kývače?

Znám velmi dobře továrnu, kde se po mnohaměsíčním neúspěšném vyjednávání ZO rozhodla vyhlásit stávkovou pohotovost. A helemese, najednou management přistoupil na její ávrhy - protože si zatraceně dobře spočítal, že to požadované navýšení tarifů ho přijde mnohem levněji, než i jen jednodenní výpadek výroby a tedy tržeb...

+2/0
13.2.2018 11:01

O68n10d23ř78e28j 53Š95r24u85b90a37ř 1115601865866

Problem odboru je stejny jako vsude, kde za vase zajmy bojuje nekdo, kdo neni primo zainteresovany, rika se tomu problem spravce.

Zastupce odboru nema byt odborovy vudce (=urednik), ale obycejny delnik, ktery bere obycejny plat a je stejne vyhoditelny, jako ti ostatni.

0/−1
13.2.2018 7:03

J20i46ř36í 29P82l77a23v63s24k97ý 9270646981989

pokud by tomu opravdu tak bylo, prumerna zivotnost odborare ve firme by se dala pocitat na jednotky hodin ... coz jeste neznamena, ze by se me to nelibilo ;-)

0/0
13.2.2018 7:23

O58n26d93ř97e95j 72Š36r81u74b90a10ř 1885861825436

tak on je problem vyhodit i normalniho zamestnance

0/0
13.2.2018 8:00

J72i41ř60í 54E81r37b23e17n 1153704246557

Odbory zastupují všechny zaměstnance firmy. A v naprosté většině jsou těmi odboráři právě tito řadoví zaměstnanci.

Jenže právě obyčejný dělňas bez znalosti matematiky tahá při kolektivním vyjednávání tahá za kratší konec provazu, pro zaměstnavatele bývá často jen směšnou figurkou. O dost nebezpečnější a tedy úspěšnější jsou ZO vedená TH zaměstnanci, kteří mají širší rozhled o firmě než směnař od soustruhu.

0/0
13.2.2018 11:05

M46a97r80e10k 88P95o25s36p73í43š13i64l 2235605371

Pane Novotný. Ale funguje to tak,že v regionech jsou prostě největší firmy dohodnuté na určitém platovém levelu a můžete se rozkrájet a nikde nedostanete víc. Buď razantně zvedat min. mzdu a nebo stávka. A tam už denní škody jdou do miliónů. U větších firem do desítek.

+10/−1
13.2.2018 6:57

J71a45k28u93b 89H39á30j51e65k 8650197276709

Tohle je blbost na entou, zvlášť v otevřené ekonomice jako je ČR a v situaci, kdy je problém sehnat i dělníky. Víc dostanete, když budete dělat kvalifikovanější práci, vzdělávat se a tu kvalifikaci zvyšovat. Ne když budete na někoho křičet že za stejnou činnost chcete víc peněz.

+1/−1
13.2.2018 7:15

J19i87ř37í 80E27r88b82e92n 1903214926717

Ono je křičet a křičet...

Jestliže firma se stejným počtem zaměstnanců zvýší z roku na rok zisk třeba o 30 %, je naprosto logické, že ani zaměstnanci nechtějí zůstat škodní a že požadují nárůst mzdových tarifů třeba o 10 %.

+1/0
13.2.2018 11:07

J55a68r39o38m95í41r 31K10r50á71l 4850769334259

Aha. Takže návrat ke kořenům ? K mafiánským odborům ? Pokud by mi ve firmě někdo řekl, že jedná za kohosi bezejmenného, asi bych volal Chocholouška.

+2/−6
13.2.2018 6:56

J26a56r25o43m78í77r 53K90r64á54l 4740829954709

Páni minusáři, nejsem zvyklý jednat s někým, kdo tvrdí, že jedná za ostatní a přítom nevím ani za kolik to vlastně je. Tohle období už máme za sebou.

+1/−3
13.2.2018 8:15

V54l77a54d17i10m28í83r 60F22i37b69i77g94e70r 5934471121594

Odbory máme, ale odborář nejsem. Stačilo mi vidět jak se postavili za propuštěné zaměstnance, kteří měli nárok na vyšší odchodné před penzí. Nijak jim nepomohli a byli propuštěni bez nároku, jen klasické odstupné. Hlavně že celý život platili. Jeden kolega měl pojistnou událost přes odborovou pojišťovnu. Celkem 5000 a říkal že než znovu absolvovat vyřizování pojistky, že to zaplatí ze svýho. No a nakonec, sice mají odboráři nějaké fondy na akce, ale čerpání je tak složité že se na to většina raději vykašle.

+3/0
13.2.2018 6:55

L56u11b72o36š 77R56y41c24h27n64a 1149838621221

To je záměr, aby jim zbylo na jejich utrácení.

0/0
13.2.2018 6:59

V44l60a54d72i27m78í76r 15F41i64b43i86g72e11r 5824821951264

Si říkám kdyby se lidi v práci dohodli a dávali by pár korun bokem, bylo by čerpání snažší. Mzdy vyjednali navýšení sotva o inflaci v době kdy se přidává.

0/0
13.2.2018 7:27

J52i25r35k94a 96N27o10v96á74k 6842105285569

Ale jedna věc se mi na tom modelu líbí a to je ta stejná platba pro všechny členy.

Nikdy jsem nechápal, proč členové běžných odborů platí za jejich stejné služby různé peníze. To už je pak jak daně.

0/0
13.2.2018 6:53

J37o73s56e42f 44Z25a31h30á32l82k51a 4693179918896

Není bez zajímavosti, že tajné odbory byly zřízeny převážně u českých poboček německých firem. Ilustruje je to pouze německý pohled na Česko: Daňové úlevy, levná (zatím) pracovní síla, kterou lze brát neomezeně na hůl. Když to přestane platit, většinou uvažují o přestěhování firmy dále na východ.

+15/0
13.2.2018 6:27

J82i40ř41í 44P67l86a41v47s86k49ý 9620376711299

mozna vas to prekvapi, ale jedinym duvodem existence libovolne soukrome firmy je docela obycejna tvorba zisku, potazmo pak jeho maximalizace. pro nejake to "blaholidu" vam nikdo podnikat nebude ... a obavam se, ze pro nej nebude ani nikdo pracovat.

+1/0
13.2.2018 7:28

J13o90s15e22f 18Z16a23h26á67l47k66a 4743949298416

Samozřejmě. A proto si ten "povl" zaměstnanecký vymyslel odbory, pracovní právo, kolektivní vyjednávání atp. Bohužel/bohudík zaměstnavatel i zaměstnanec jsou lidé a podle toho by se měli vzájemně chovat. Na zaměstnance nelze pohlížet jako na pouhý položkovatelný výrobní prostředek.

Není strojem ve výrobní lince nebo verkem v regálu výdejny nářadí. Kdyby na to někteří rádoby-podnikatelé nezapomínali, nebylo by odborů ani potřeba.

+1/0
13.2.2018 9:42

J83i34ř88í 34P20l23a43v52s64k60ý 9680946361699

muzete me nastinit nejaky duvod, proc by se na radoveho zamestnance nedalo pohlizet jako na polozkovatelny vyrobni prostredek ?

0/0
13.2.2018 10:44

V92l81a86s58t10i29m90i45l 56Š98t85e75c66h72e93r 1765925909225

Odbory nemám v oblibě,ale dokážu pochopit jejich smysl.Fungují v celé západní Evropě.Líbí se mi,když spolupracují se zaměstnavateli,sednou ke stolu a proberou situaci ve firmě,najdou rozumné řečení.Co nesnáším je ale pokřikování,pískání v ulicích,stávky a podobné komedie.Je to svým způsobem vydírání tím nejostudnějším způsobem.Sám bych se musel stydět se něčeho podobného učastnit.Proto také doktoři,učitelé,zemědělci,státní zaměstnanci u mě ztratili kredit,co se slušného chování týče.

+4/−6
13.2.2018 6:11

P15e12t24r 72V13o61n16d68r47a49c61e48k 7205861553730

A co budeš dělat v situaci, kdy se zaměstnavatel nehodlá na ničem domluvit - už jsem to tady psal - lidé u Babiše dělají běžně za 15tis hrubého a dokud nebudou stávkovat tak se nic nezmění

+5/0
13.2.2018 6:19

V64l78a25s94t98i49m47i77l 89Š48t43e55c70h58e86r 1665765829305

A jak to dělají třeba ve Švédsku? Nikdy jsem neslyšel,že by tam stávkovali,blokovali silnice apod.Umění je se dohodnout,najít řešení v klidu a to je právě to,co by odbory měly umět.Pokud to neumí,pak to dělají špatně.Odbory by měly být v kontaktu se zaměstnavateli neustále a probírat situaci v podniku.Ne jen,když dostanou chuť stávkovat.

+1/−2
13.2.2018 6:25



Najdete na iDNES.cz