Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Zaměstnancům pomáhají tajné odbory, chtějí zvýšit zájem o činnost

Tajné členství v odborech je zatím možné jen v kovovýrobních firmách. Místo zaměstnanců komunikují s vedením firem profesionálové z odborového svazu. Tajná seskupení si dávají za cíl znovu nastartovat zájem o odborářství a také pomoci zaučit nové odborové funkcionáře.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J27a71n 24D49l21o66u42h21ý 2830794729167

Bez odboru bychom meli ve firme velky prd a ne benefity a akorat bychom zvysovali vykon na ukor klesajiciho platu (neustale nove klicky jak omezit bonus). Je treba to brat tak, ze doma uklizecce nepridam sam o sobe nikdy pokud se neozve. To je holy fakt. To bych musel s tou uklizeckou chrapat. To uz jsou odbory myslim prijatelnejsi forma natlaku

+1/0
14.2.2018 8:07
Foto

P41a55v31e40l 41P84o48k70o29r71n70ý 2926234540602

Co když odbory jsou v menšině a vyjednávají něco, o co většina zaměstnanců nestojí? To se pak musí zbylí zaměstnanci také stát odboráři (a platit členské příspěvky), aby mohli přehlasovat tu menšinu?

+2/−2
13.2.2018 18:58

M63i22r59o92s50l13a69v 76R59i82š24k17a 4939179429112

Já jsem zásadně proti, aby mi odbory vyjednaly vyšší plat a týden dovolené navíc. Tak jsi to myslel?

+1/0
14.2.2018 5:41

M80a48r30t40i63n 44H84o30r93á58k 5312315549113

Dobrý den, zastupuji u vás odbory, o kterých vy nevíte.

Byl jsem pověřen, abyste mi předali pokladnu....:-P

+2/−1
13.2.2018 14:56

A31n35t66o15n78í98n 34K85a31t12z70e77r 8712573276770

Odbory ať jsou kde jsou hlavně v některých zahraničních firmách jsou Btýmem fabrického menežmentu a o dění na dilnách mají mizivé vědomosti!!Tak nevím proč to tam je!!Jó jsou jen dobří ve vyjednávání minimálního přidávání,to jim jde!!

0/0
13.2.2018 10:50

J53i63ř85í 70E88r54b91e23n 1953284366387

Odbory jsou takové, jací jsou sami zaměstnanci. Je plným právem zaměstnance stát se členem odborové organizace a požadovat po svých zástupcích v kolektivním vyjednávání, aby pracovali ve prospěch lidí a ne jen dělali stafáž manažerům.

Vy zjevně pracujete v nějaké firmě a jste nespokojený. Udělal jste něco pro to, aby se to změnilo?

+1/0
13.2.2018 10:56

J97a91n 81D48v31o57r60a87k 4507875372435

Podívejte se do Mladoboleslavské Škodovky a potom mluvte!

+1/0
13.2.2018 10:48

J76a94r27o27m68í84r 72K36r13á26l 4140669444839

To je asi jediná výjimka.

+1/0
13.2.2018 13:51

J22o75s43e52f 19L60e71b94d87u38š30k31a 4562243953385

Tajné odbory? To je něco jako mafie, když požadovala výpalné. To také někdo neznámý přišel a chtěl peníze. Vůbec jakou mají tajné odbory oporu v zákoně? Jak může někdo přijít do firmy, chtít nějaká data, která jsou většinou ze zákona tajná, či jsou firemním tajemstvím a chce jednat o něčem, k čemu nemá od nikoho ze zaměstnanců pověření?

+2/0
13.2.2018 10:23

J36i64ř35í 52E93r93b37e74n 1543204556987

Ty "tajné odbory" mají úplně stejnou oporu v zákoně jako odbory "veřejné". Dobrovolně organizovaní zaměstnanci.

0/0
13.2.2018 10:42

M34a80r87t24i14n 47V45i84n54t96r 8780767703807

To ano. Ale pokud chtějí využívat svých zákonných možností jak ze zákoníku práce, tak ze zákona o kolektivním vyjednávání, pak musí zaměstnavateli nějak věrohodně prokázat, že splňují zákonnou podmínku podle § 286 odst. 3 zákoníku práce (jejími členy jsou aspoň 3 zaměstnanci zaměstnavatele).

+2/0
13.2.2018 12:09

J16a87r95o47m38í57r 40K73r88á48l 4410909884289

Pokud jsou tajné, pak nikoliv. Musí mít registraci (a pak nejsou tajné), jinak se s nimi nikdo bavit nebude jinak, než jako když přijde Franta s Pepou s nějakými požadavky.

0/0
13.2.2018 13:51

M48a67r97t97i15n 71V69i16n49t16r 8270187783217

Odborová organizace bude vždy veřejná (spolek podle občanského zákoníku, zapisovaný do spolkového rejstříku). V tom problém není.

Naopak seznam členů spolku nikde zveřejněn být nemusí, takže tito mohou být skutečně tajní.

Ale aby byl spolek také odborovou organizací ve vztahu ke konkrétnímu zaměstnavateli, musí prokázat, že aspoň 3 jeho členové jsou zaměstnanci toho zaměstnavatele (§ 286 zákoníku práce).

Takže ta tajnost členů je sice možná, ale pak spolek nemůže prokázat splnění podmínky, aby se ve vztahu ke konkrétnímu zaměstnavateli stal odborovou organizací.

+1/0
13.2.2018 14:08

M83a38r84t58i80n 22V86i48n77t17r 8810967683597

Mě by docela zajímalo, jak ten funkcionář odborového svazu prokáže zaměstnavateli, že 1) u toho zaměstnavatele někteří zaměstnanci vstoupili do nějakého spolku a 2) tento spolek se začlenil do odborového svazu a pověřil mě svým zastupováním v kolektivním vyjednávání.

Pokud je to skutečně odborový boss, má právo na poměrně obsáhlé informování o vnitřních poměrech zaměstnavatele. Pak je na místě, aby prokázal, že skutečně zastupuje zaměstnance tohoto zaměstnavatele. Jakým způsobem (kromě svého čestného slova) to zaměstnavateli prokáže?

+1/0
13.2.2018 9:47

J90i48ř82í 22E57r26b45e85n 1983804716977

Prokáže to jednoduše: stanovami příslušné ZO OS KOVO a přidělením registračního čísla pro danou ZO. To jsou dokumenty, kde se jména funkcionářů a členů neuvádějí - a ani nemohou, tyhle dokumenty musejí mít obecnou platnost.

0/0
13.2.2018 10:46

M20a10r48t89i29n 29V78i29n89t59r 8620817203757

Ok, tím se prokáže bod 2). Za podmínky, že ty stanovy budou viset i ve spolkovém rejstříku, jinak lze takový dokument zpochybnit.

Ale chybí mi prokázání bodu 1).

Pokud bude zaměstnavateli identifikována ZO (spolek), pak si jména funkcionářů ZO přečte ve veřejně přístupném spolkovém rejstříku, Pokud mezi funkcionáři najde někoho ze zaměstnanců, pak je prokázáno i 1), ale ztrácí se anonymita. Pokud mezi funkcionáři spolku nebude nikdo ze zaměstnanců zaměstnavatele, není prokázáno 1) a jsme zase zpátky u čestného slova zástupce...

0/0
13.2.2018 11:58

M40a10r89t90i26n 17V13i19n24t11r 8320157593617

Pardon, ve spolkovém rejstříku se funkcionáři neuvádějí.

Takže pouze existencí spolku nelze prokázat, že aspoň 3 jeho členové jsou zaměstnanci daného zaměstnavatele.

0/0
13.2.2018 14:03

J74i96ř39í 14M86a81c12e86k 3105865864611

A na tom ilustračním snímku je tajný odborář ten pán nebo paní?

0/0
13.2.2018 8:19

J27a48n 69P40a84v10e12l 8813852458956

Odbory tu mají, oprávněně, špatné jméno. Nicméně, nic není černobílé. Pokud jsou odbory vedené rozumnými lidmi, můžou být pracovníkům ku prospěchu a nemusí dělat potíže managementu.

Co se odborového svazu týče, tahle prasátka bych nemíchal do primární úrovně - odborů v podniku.

0/−1
13.2.2018 8:02

R18o63m63a94n 10S84t46o66n24e69k 1279533929301

pokud jsou odbory funkční tak managementu potíže budou dělat :-)

0/0
13.2.2018 8:36

J58a94n 37P73a53v98e12l 8133632888636

Jsou potíže a potíže.

+2/0
13.2.2018 8:46

J82o25s31e12f 77L74e39b10d31u49š32k86a 4112123623295

Odbory vznikly jako odnož mafie. V USA mafie ovládala odbory a tím i velké firmy, filmová studia, přístavy. Konec konců to bylo vidět i během druhé světové války. Od 30. Let tam jsou odborařští bossové dosazovani organizovaným zločinem, mafiánské rodiny mají "pronajaty" jednotlivé odborové centrály. Detroit ? Tlakem "odborářů" v době krize se z něj veškerý automobilový průmysl odstěhoval, nebo zkrachoval a dnes je to "město duchů" a kriminality, odkud 2/3 obyvatel utekly pryč. Je to největší město v USA, keré na sebe muselo vyhlásit úpadek. Těžko pak najít argument proti názoru Miltona Friedmana, že vláda a odbory jsou dvě hlavní příčiny bídy a nezaměstnanosti.

0/−1
13.2.2018 10:34

J72i91ř10í 94E75r20b36e14n 1743174426457

Josefe, evropské odbory fungují na poněkud jiném principu než americké. Tady si svoje funkcionáře volí přímo sama členská základna, nikoliv nějaká vrchnost. Předsedu ZO volí přímo členové této organizace z řad svých kolegů, ne že tam přijde někdo zvenku.

0/0
13.2.2018 10:48

J93i14ř98í 73E40r59b11e31n 1453214906517

Odborový svaz je zastřešující organizací. Partnerem pro zaměstnavatele je vždy jednotlivá ZO, nikoliv celý svaz.

0/0
13.2.2018 10:49

M24a92r98t18i72n 49Z71y50k46a 5818406718880

Zajděte se podívat do kantýny Domu odborů v Praze. Pozor v jednu zavírají, to jsou u odboráři ožralí a nikdo by už nepřišel...

+1/0
13.2.2018 7:55

J68i73ř72í 88E27r37b70e42n 1923154266497

Tak jo, plivat umíte :-)

+2/0
13.2.2018 10:53

J57a56n 50D11l41o83u60h10ý 2570794829217

Vy tam uklizite, ze jo. Mate prehled pane pedel. To je fakt:) Hlidej dal pse;)

0/0
14.2.2018 8:02

M28a41r34e44k 90P98o22s72p37í84š71i85l 2375425271

No tak třebas www.odborybosch.cz

Jejich vyjednávání je tragické. Proslíchá se,že by chtěli tarifní mzdy 20% nahoru. Podle mne adekvátní 40-50%.V Boschi Jihlava od 2016 na 2017-2018 jsme dostali přidáno celých 1.77%. A jelikož je obrovský tlak na mzdy,které se tady moc nehýbou tak už vedení přišlo s další kulišárnou. Mzda je základ+1 složka mzdy(kvalita cca7-12% ze základu ale jak kterej měsíc)+ 2 složka mzdy(cca kolem 10% ze základu). Vše nárokové složky mzdy. Pak je tam ještě nenároková složka mzdy nadtarifní příplatky atd.. No a teď personální, s vidinou nutného gesta přidání do základních tarifů pro příští rok 2019,přišlo s vykutáleným řešením. 2 složka se posune do nenárokové složky mzdy. A může se stát ,že navenek a pro média přidají 10% do základu,ale prostě poníží tu dnešní 2 složku mzdy.

+5/0
13.2.2018 7:10

V82l30a19d30i86m81í67r 25F92i31b49i15g96e78r 5704411871894

Jo to umí zaobalit zhoršení do líbivého kabátu

+1/0
13.2.2018 7:33

J61i69ř84í 12E35r50b93e92n 1523224716847

Kolik je u vás zaměstnanců a kolik z nich je členy ZO?

Kdy jste naposledy volili svoje zástupce do kolektivního vyjednávání? A proč jste si zvolili tyhle neschopné kývače?

Znám velmi dobře továrnu, kde se po mnohaměsíčním neúspěšném vyjednávání ZO rozhodla vyhlásit stávkovou pohotovost. A helemese, najednou management přistoupil na její ávrhy - protože si zatraceně dobře spočítal, že to požadované navýšení tarifů ho přijde mnohem levněji, než i jen jednodenní výpadek výroby a tedy tržeb...

+2/0
13.2.2018 11:01

O63n72d97ř66e76j 79Š47r58u95b39a59ř 1265411235516

Problem odboru je stejny jako vsude, kde za vase zajmy bojuje nekdo, kdo neni primo zainteresovany, rika se tomu problem spravce.

Zastupce odboru nema byt odborovy vudce (=urednik), ale obycejny delnik, ktery bere obycejny plat a je stejne vyhoditelny, jako ti ostatni.

0/−1
13.2.2018 7:03

J93i24ř93í 65P53l82a95v75s71k42ý 9790936671369

pokud by tomu opravdu tak bylo, prumerna zivotnost odborare ve firme by se dala pocitat na jednotky hodin ... coz jeste neznamena, ze by se me to nelibilo ;-)

0/0
13.2.2018 7:23

O92n38d54ř52e17j 66Š75r16u40b11a90ř 1925381935326

tak on je problem vyhodit i normalniho zamestnance

0/0
13.2.2018 8:00

J19i68ř70í 22E98r98b77e58n 1563284116677

Odbory zastupují všechny zaměstnance firmy. A v naprosté většině jsou těmi odboráři právě tito řadoví zaměstnanci.

Jenže právě obyčejný dělňas bez znalosti matematiky tahá při kolektivním vyjednávání tahá za kratší konec provazu, pro zaměstnavatele bývá často jen směšnou figurkou. O dost nebezpečnější a tedy úspěšnější jsou ZO vedená TH zaměstnanci, kteří mají širší rozhled o firmě než směnař od soustruhu.

0/0
13.2.2018 11:05

M96a36r33e96k 84P78o32s12p10í15š73i33l 2565745871

Pane Novotný. Ale funguje to tak,že v regionech jsou prostě největší firmy dohodnuté na určitém platovém levelu a můžete se rozkrájet a nikde nedostanete víc. Buď razantně zvedat min. mzdu a nebo stávka. A tam už denní škody jdou do miliónů. U větších firem do desítek.

+10/−1
13.2.2018 6:57

J83a91k74u59b 54H11á53j61e72k 8190817686369

Tohle je blbost na entou, zvlášť v otevřené ekonomice jako je ČR a v situaci, kdy je problém sehnat i dělníky. Víc dostanete, když budete dělat kvalifikovanější práci, vzdělávat se a tu kvalifikaci zvyšovat. Ne když budete na někoho křičet že za stejnou činnost chcete víc peněz.

+1/−1
13.2.2018 7:15

J25i78ř97í 33E16r97b78e78n 1163144156237

Ono je křičet a křičet...

Jestliže firma se stejným počtem zaměstnanců zvýší z roku na rok zisk třeba o 30 %, je naprosto logické, že ani zaměstnanci nechtějí zůstat škodní a že požadují nárůst mzdových tarifů třeba o 10 %.

+1/0
13.2.2018 11:07

J16a90r31o14m94í46r 65K34r21á92l 4660809684569

Aha. Takže návrat ke kořenům ? K mafiánským odborům ? Pokud by mi ve firmě někdo řekl, že jedná za kohosi bezejmenného, asi bych volal Chocholouška.

+2/−6
13.2.2018 6:56

J65a52r74o60m86í13r 20K94r86á30l 4170499274579

Páni minusáři, nejsem zvyklý jednat s někým, kdo tvrdí, že jedná za ostatní a přítom nevím ani za kolik to vlastně je. Tohle období už máme za sebou.

+1/−3
13.2.2018 8:15

V94l18a77d86i69m45í47r 20F31i57b77i71g26e44r 5254311221264

Odbory máme, ale odborář nejsem. Stačilo mi vidět jak se postavili za propuštěné zaměstnance, kteří měli nárok na vyšší odchodné před penzí. Nijak jim nepomohli a byli propuštěni bez nároku, jen klasické odstupné. Hlavně že celý život platili. Jeden kolega měl pojistnou událost přes odborovou pojišťovnu. Celkem 5000 a říkal že než znovu absolvovat vyřizování pojistky, že to zaplatí ze svýho. No a nakonec, sice mají odboráři nějaké fondy na akce, ale čerpání je tak složité že se na to většina raději vykašle.

+3/0
13.2.2018 6:55

L63u59b42o36š 14R55y27c11h13n20a 1149108961541

To je záměr, aby jim zbylo na jejich utrácení.

0/0
13.2.2018 6:59

V29l17a38d12i25m78í21r 32F18i55b31i26g82e24r 5854751791654

Si říkám kdyby se lidi v práci dohodli a dávali by pár korun bokem, bylo by čerpání snažší. Mzdy vyjednali navýšení sotva o inflaci v době kdy se přidává.

0/0
13.2.2018 7:27

J17i89r85k66a 25N68o14v32á69k 6672425375159

Ale jedna věc se mi na tom modelu líbí a to je ta stejná platba pro všechny členy.

Nikdy jsem nechápal, proč členové běžných odborů platí za jejich stejné služby různé peníze. To už je pak jak daně.

0/0
13.2.2018 6:53

J30o59s32e52f 18Z15a22h15á43l15k40a 4503859148866

Není bez zajímavosti, že tajné odbory byly zřízeny převážně u českých poboček německých firem. Ilustruje je to pouze německý pohled na Česko: Daňové úlevy, levná (zatím) pracovní síla, kterou lze brát neomezeně na hůl. Když to přestane platit, většinou uvažují o přestěhování firmy dále na východ.

+15/0
13.2.2018 6:27

J71i12ř25í 36P40l48a91v16s68k61ý 9910696971929

mozna vas to prekvapi, ale jedinym duvodem existence libovolne soukrome firmy je docela obycejna tvorba zisku, potazmo pak jeho maximalizace. pro nejake to "blaholidu" vam nikdo podnikat nebude ... a obavam se, ze pro nej nebude ani nikdo pracovat.

+1/0
13.2.2018 7:28

J18o52s89e80f 50Z10a66h59á71l76k69a 4663599738846

Samozřejmě. A proto si ten "povl" zaměstnanecký vymyslel odbory, pracovní právo, kolektivní vyjednávání atp. Bohužel/bohudík zaměstnavatel i zaměstnanec jsou lidé a podle toho by se měli vzájemně chovat. Na zaměstnance nelze pohlížet jako na pouhý položkovatelný výrobní prostředek.

Není strojem ve výrobní lince nebo verkem v regálu výdejny nářadí. Kdyby na to někteří rádoby-podnikatelé nezapomínali, nebylo by odborů ani potřeba.

+1/0
13.2.2018 9:42

J54i26ř38í 63P26l59a67v52s15k95ý 9650376531629

muzete me nastinit nejaky duvod, proc by se na radoveho zamestnance nedalo pohlizet jako na polozkovatelny vyrobni prostredek ?

0/0
13.2.2018 10:44

V89l26a45s23t22i34m61i50l 69Š45t14e30c21h39e47r 1665725889285

Odbory nemám v oblibě,ale dokážu pochopit jejich smysl.Fungují v celé západní Evropě.Líbí se mi,když spolupracují se zaměstnavateli,sednou ke stolu a proberou situaci ve firmě,najdou rozumné řečení.Co nesnáším je ale pokřikování,pískání v ulicích,stávky a podobné komedie.Je to svým způsobem vydírání tím nejostudnějším způsobem.Sám bych se musel stydět se něčeho podobného učastnit.Proto také doktoři,učitelé,zemědělci,státní zaměstnanci u mě ztratili kredit,co se slušného chování týče.

+4/−6
13.2.2018 6:11

P31e24t45r 62V15o80n43d50r10a84c83e83k 7715221963800

A co budeš dělat v situaci, kdy se zaměstnavatel nehodlá na ničem domluvit - už jsem to tady psal - lidé u Babiše dělají běžně za 15tis hrubého a dokud nebudou stávkovat tak se nic nezmění

+5/0
13.2.2018 6:19

V60l34a52s47t48i33m14i55l 92Š58t95e47c37h15e48r 1325765199315

A jak to dělají třeba ve Švédsku? Nikdy jsem neslyšel,že by tam stávkovali,blokovali silnice apod.Umění je se dohodnout,najít řešení v klidu a to je právě to,co by odbory měly umět.Pokud to neumí,pak to dělají špatně.Odbory by měly být v kontaktu se zaměstnavateli neustále a probírat situaci v podniku.Ne jen,když dostanou chuť stávkovat.

+1/−2
13.2.2018 6:25







Najdete na iDNES.cz