Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Příští finanční krizi nespustí banky, ale chybějící peníze na důchody

Důchodové účty financované průběžnou formou trápí vysoké deficity, státy se musejí vyrovnávat se stárnutím populace. Ve dvacítce zemí OECD včetně České republiky chybějící finance přesahují výši jejich státních dluhů. Podle odborníků by situace mohla vést až k další globální finanční krizi.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M25a14r69t50i15n 90P80r72i61k36r69y24l 8771196824385

Březen 2019"Byty 3+1 s 65m2 v paneláku od 4,5 mil a nabídkovou sazbou úroků 4 % padají.Neni kupní síla která by je kupovala.V důsledku krize se snižují platy a zvyšuje nezamestnanost.Zvysuje se počet lidí co neplatí své závazky.Po zaplacení hypoték s 30 letou dobou kde je splátka 16.000+5.000,-inkaso lidé řeší jak vyjít a netrpet hlady....Čekají nás hezké časy.Nedivme se při těchto cenách a výhledech dnešní třicátníci nemají a neplánují děti.Vymirame jako český národ...Tak nějak......

+1/0
1.3.2018 17:23

V72l54a60s34t98i76m63i72l 78K64o77c33u69r72e51k 4946443490244

Ek. aktivní financují své budoucí penze, protože i oni n)budou jednou staří.

Podobně je to se zdravotním pojištěním, protože ve starším věku je potřeba více zdravotní péče.

Jde o to, že se musí zcela změnit ekonomické prostředí, které je naprosto neefektivní. Při progresivní ekonomice ( a její jiné struktuře) není co řešit, a bude i na zaručený příjem.

Toto jsou právě tyto články, které vyvolávají nenávist se starým lidem, a stejně nic neřeší. \jiný význam skutečně nemají.

+2/−1
1.3.2018 16:43

V55l62a44d71i26s51l87a56v 18B69u44r85y38š80e31k 1439362407814

ekonomické prostředí se časem změní k horšímu, ještě méně efiktivnímu a tyhle články říkají, že se víc peněz vyplatí než vybere a také říkají, že když se to tak bude dělat dlouho, tak že to spustí krizi a tyto články mají pravdu, tak to bude a tyto články se snaží starým lidem pomoct, protože tou krizí budou logicky nejvíc postiženi oni

0/−1
1.3.2018 17:00

K57a61m40i89l 85S37e66d21l10á20č41e34k 1746629636301

Současní pracující financují penze současných seniorů, nikoliv svoje vlastní. Těm ty penze budou financovat zase ti budoucí pracující (nebo taky nebudou).

+2/0
1.3.2018 22:07

V92l11a37s18t45i52m68i93l 38K91o36c96u12r35e45k 4206223860874

Souhlasím, bylo to obrazně řečeno, ano jak to píšete vy. Co jsem zachytil na webech některých amerických firem, tak tam velké společnosti samy platí důchody (nebo jejich určitou část) bývalým pracovníkům. Proč to vlastně není běžné, ti lidé přeci nepracovali pro stát, ale pro soukromou firmu. Ale nebojte, chápu, že je to nákladová položka. Ale vydělají si na ní. To je o té struktuře průmyslu a o o tom, čím se ty firmy odlišují od našich.

0/0
2.3.2018 1:32

V83l64a75d17i14s15l50a76v 24B83u94r81y32š17e86k 1299162277944

chybí peníze na důchody a proto se důchody zvýší, chybí a budou chybět miliardy, tak se nechá milionu OSVČ, aby platili směšné sociální, jako pan Štecher a ostatní, kteří se tím dokonce chlubí,no to se pak nedivme, až bude krize a doplatíme ne to všichni, i důchodci, ti na to doplatí jako první, ale není to nic novýho, takhle to funguje pořád dokola, zkouší se, jestli by se nedalo žít na dluh a když se ukáže, že nedalo, tak se zase bude bolestivě šetřit

0/−1
1.3.2018 8:19

M39i87r67o12s97l59a39v 64S84u64c10h29y 5460859770970

Krize se blíží a už se hledá viník. Pomíchá se pár čísel z Evropy, USA, postraší se Čínou - a je to. Opravdu si myslíte, že jsou lidé tak hloupí? Důchodový systém je jen vyděračský nástroj mocenských struktur. Pracující oškube, důchodcům dá jen to nezbytné na přežití. Ale té slávy před každými volbami, kolik se bude přidávat. Přitom by stačilo tak málo, aby ten systém fungoval - dobře fungoval, a to dokonce bez zásahu státu. Jenže to by někdo musel chtít důchody řešit. Ne, to nejde! Co by pak slibovali?

Krize přijde, i když někteří světoví finanční odborníci tvrdí pravý opak. Celý problém je v principiální změně světové ekonomiky. Peníze už nemají hodnotu, mají jen hodnotu důvěry. Kapitalismus už nestojí na tvorbě kapitálu, ale na hromadění majetků získaných z dluhů - dluhů podložených důvěrou v bezcennou měnu. Rozhodování už není na lidech, ale na algoritmech a umělé inteligenci. A celý systém stojí na přísunu finančních prostředků emisí nových a nových dluhopisů. Zadloženost některých předních ekonomik je dnes tak vysoká, že by nárůst úrokové míry na "normální" úroveň znamenal, že by ty země neměly ani na ty úroky. Důchody jsou v tom jen kapkou v moři.

+2/0
28.2.2018 23:54

V53l85a95s31t66i67m37i84l 98Š55t68e28c20h81e29r 1275255819975

To je také důvod,proč si platím minimálku a nenechal jsem se zastrašit ani soudružkou Marksovou,že budu mít jako živnostník malý důchod.To bych měl stejně.Takovéto hospodaření státu je neskutečná opičárna.

0/−2
28.2.2018 20:33

V30l80a65d26i76s49l29a85v 76B94u46r18y13š33e63k 1109332837604

no a že si platíš minimálku je zase důvod, že nebude na penze, to snad dá rozum, na to člověk nemusí být moc chytrej, aby na to přišel, z čeho by tam jako ty peníze pro tebe byly, když na svoje rodiče neplatíš, tak tvoje děti zase nebudou platit na tebe

+1/0
1.3.2018 8:22

K36a11m13i67l 55S38e40d29l81á64č46e84k 1466479656961

Jenomže takhle to postavené úplně není. Když si pan Štecher platí minimum, tak si pouze vytváří předpoklad, že mu bude vycházet budoucí výpočet státního důchodu (přičemž nikdo neví, jak budou ty výpočty nastavené) nízký. S tím, kolik budou platit jeho děti to nijak nesouvisí.

Na druhou stranu ale má možnost ty ušetřené peníze zhodnocovat, přičemž je lze s velkou pravděpodobností zhodnotit více, než o kolik by býval měl vyšší státní důchod, kdyby ty peníze dával na vyšší přiznané sociální pojištění.

No a samozřejmě třetí možnost je, peníze nedávat na sociální pojištění a utratit je hned za spotřebu a pak čekat, co v budoucnu bude.

+1/−1
1.3.2018 8:32

V42l37a19d56i11s79l90a42v 47B90u52r45y64š19e58k 1459662877804

jenomže takhle to postavené je úplně, když pak Štecher platí 4 tisíce i když by měl platit 10 tisíc, tak těch 6 tisíc na důchodovém účtu chybí, když to takhle udělá milion lidí, tak už je to měsíčně miliard šest a ty chybí a co kdy dostane a nedostane a co budou a nebudou platit jeho děti na tom, že ty peníze letos budou chybět nemůže nic změnit

+1/0
1.3.2018 11:14

K94a61m35i36l 84S56e66d64l49á90č57e97k 1516169906351

Ale jistě. Z jeho příspěvku jsem ale pochopil to, že chybějící peníze v systému ho netrápí natolik, aby zaplatil těch dalších šest tisíc. Ono, vtip je taky trochu v tom, že to, jestli konkrétně on těch šest tisíc zaplatí, nemá na ten systém vůbec žádný vliv (resp. matematicky natolik nízký, že ho můžeme zanedbat).

0/0
1.3.2018 11:33

V89l75a81d79i44s67l64a76v 13B92u75r19y32š29e78k 1959652527144

no pokud se budeme držet tohoto výpočtu, tak 6 miliard měsíčně není málo a na systém to vliv má, zatím tam chybí a ještě dloiuho chybět bude méně než oněch 6 miliard měsíčně, systém nenůže fungovat na tom, co se panu Štecherovi vyplatí a co už se mu nevyplatí, mimochodem ta krize ze schodků důchodového účtu může nejvíc postihnout právě jeho

0/0
1.3.2018 16:38

K70a15m51i62l 88S46e40d98l84á49č48e46k 1546389296811

Jenomže pan Štecher tam 6 miliard nedá, ale leda těch šest tisíc. Chápete? Těch jeho šest tisíc nemá na systém vliv. Můžete samozřejmě říci: "...ale když by to tak udělal každý...", jenomže pan Štecher je jenom jeden a nikoliv každý.

Podobně je pro systém důležité, aby měli lidé hodně (dostatek pro dlouhodobé udržení) dětí. Ale znamená to, že je pro můj důchod důležité, abych měl hodně dětí? Nikoliv. Znamená to, že pro MŮJ důchod je důležité, aby měli všichni OSTATNÍ hodně dětí, nikoliv já.

To je v podstatě princip obecní pastviny.

+1/0
1.3.2018 22:04

R62o86m53a22n 39J83e32s43c18h46k43e 9448705947915

Stát je velmi špatný hospodář. Přibývá úředníků, co nic nevytvoří. Kupují se nesmysly a platí zbytečné dávky pro lidi, co je nepotřebují a co si nezaslouží.

+1/0
2.3.2018 17:21

K48a71m42i25l 54S12e69d14l92á92č10e11k 1686539916931

Jinak řečeno, jemu osobně jako jednotlivci, se prostě nevyplatí do toho systému dávat více, než minimum.

+1/0
1.3.2018 11:34

V28l47a18d38i23s55l64a93v 70B56u92r77y78š52e47k 1429282947234

ono to že chybí peníze a že to způsobí krizi, která pak postihne všechny má v zásadě příčiny dvě, jedna je ta, že se víc vyplácí než vybere a ta druhá je, že jsou příjmy nižší, než se vyplácí, logické by bylo snížit tedy důchody a zvýšit příjmy, aby nebyla krize, která nás zbídačí a vzhledem k tomu, že zaměstnanci platí dnes polovinu výdělku státu, ubrat důchodcům je politicky neprůchozí a máme tady velkou skupinu lidí, kteří platí hodně málo, parazitují, tak se přímo tohle řešení, zvýšit to jim nabízí

0/0
1.3.2018 11:25

J50o22z42e42f 78P40a89u31c37h64l79y 3929978557474

trbe to urobit podla nemeckeho vzoru - pozvat dostatocne mnozstvo pracovitych utecencov co budu robit na dochodky nemeckym penzistom R^V;-D

0/−1
28.2.2018 18:26

V53l43a24d98i73s82l76a71v 67B61u33r90y60š54e60k 1819152547134

tak v Německu se mají lidi aspoň dobře, hlavně to nedělat podle slovenskýho vzoru, zahovárť sa, že uprchlíky nevezmeme a nakonec je potají příjmout, aby nemuseli platit pokutu

+2/0
1.3.2018 8:30

R61o85m67a76n 48J90e27s10c24h76k58e 9468405347185

Pozvěte si je k Vám do Horních Uher nejlépe Maďary.

0/0
2.3.2018 17:22
Foto

I33m43r54i22c45h 77S53u80c18h87a79r45s70k55ý 8596343885281

Další článek na tunel pardon privatizaci důchodového systému v ČR...!!

Jelikož někteří diskutující zde uvádějí hoaxové informace, tak zde uvádím přesná čísla s rozpočtu za rok 2016, který vydalo ministerstvo financí a je k dispozici na internetu. http://www.mfcr.cz/cs/o-ministerstvu/vzdelavani/rozpocet-v-kostce/statni-rozpocet-v-kostce-2016-25872

Sociální pojištění (povinné) je součásti státního rozpočtu a za rok 2016 se celkem vybralo cca 422 miliard.Celkové výdaje státu na sociální dávky (ve kterých jsou i náklady na starobní penze) za rok 2016 je cca 515,8 miliard.No a světe div se celkové výdaje na penze (nevím jestli se jedná jen o starobní to zpráva neuvádí) je cca 391,2 miliard.

I dnes si pracující zaplatí dnešní důchodce a vše co chybí do částky 515,8 miliard jde na sociální politiku státu, kterou všichni politici a ekonomové zneužívají k tlaku na veřejnost, že jsou příživníci. Jediní příživníci jsou naši politici a neziskové organizace, které dostávají s rozpočtu miliardy a nikdo jim v médích nehlásá, že peníze pro ně nebudou. Jenom pro zajímavost penzijní rozpočet za rok 2017 byl v přebytku?

+2/−1
28.2.2018 16:44

M92i61r85e66k 75G17a55j82e62r 5931186249920

V tech 422 mld. jsou i invalidni duchody. Tech je strasne moc a malo se o tom pise. Velke rezervy jsou v prevenci.

0/0
28.2.2018 17:11

R65o51m30a27n 37J92e18s35c35h80k77e 9788955127305

Kdo přiděluje invalidní důchody ? Tam je něco špatné.

0/0
2.3.2018 17:23

M70i50r88e86k 40G52a77j48e51r 5561356979380

Americký důchodový systém má oddělený účet od státního rozpočtu, ne jako u nás. Vlastně každý, kdo platí daně, má svůj účet a dostane vyplaceno v důchodu podle toho, kolik si tam platil a podle toho, jaký je očekávaný věk dožití. Takže tento systém je flexibilní a pokud nebude nějak, pozměněn nepůsobí krizi. Něco jiného je to v Evropě, kde se v některých státech vyplácí na důchodech mnohem víc, než tam lidi přispívají. Vastně nemusíme ani čekat a dohadovat se, jaká krize může nastat. Ta totiž už nastala například v Řecku, kde vypláceli nadměrné důchody a vlastně vyplácejí dodnes. Řecko nebylo kvůli tomu schopno vzniklé dluhy západoevropskými bankám splácet a dopadlo to tak, že se na řecké důchodce skládají daňoví poplatníci z dalších evropských zemí, protože se tak dohodly německé banky s vedením EU, v němž má Německo hlavní slovo.

+2/0
28.2.2018 16:30

M82i82r44e65k 24G32a37j24e53r 5281656259630

Kdyz byl duchodovy ucet oddelen od statniho rozpoctu, tak si toho vsimla vlada v 90. letech (ktera?), ucet zrusila a penize pouzila na prerozdelovani a tedy pro svuj prospech. Aby se zabranilo financni krizi, jakou to muze zanedlouho zpusobit, protoze tento ucet uz neni v plusu, tak se zase od statniho rozpoctu oddeli a vyplaty duchodu se jednoho dne proste priskrti. Nejvetsi usporou na duchodcich bylo a stale je posouvani naroku na duchod do veku, ktereho se znacne procento lidi vubec nedozije.

+1/0
28.2.2018 15:53

K91a22m82i16l 69S72e86d83l42á72č17e77k 1706249276101

Důchodový účet v 90. letech teprve vznikl. Do té doby žádný důchodový účet neexistoval (důchody byly přímou součástí rozpočtu).

Ten důchodový účet ale neznamená (a nikdy neznamenal), že by to byl nějaký fond oddělený od státního rozpočtu. Jde o to, že se v rámci důchodového účtu sleduje bilance a peníze z eventuálně kladného salda nelze použít v rámci státního rozpočtu na cokoliv (více méně se musí použít v sociální oblasti).

0/0
28.2.2018 22:53

M72i90r38e63k 34G51a89j25e63r 5561686879760

Ano.

0/0
1.3.2018 5:27

K52a83m73i33l 47S40e94d42l80á83č48e23k 1956209756651

?

0/0
1.3.2018 8:23

M94a98r15i37a50n 61V88á11ň89a 3228116965299

Nevím kdo spustí tu příští finanční krizi, ale tu současnou právě nyní spouštějí banky:

https://www.kurzy.cz/?af=3&mf=1&mp=2+dny&ap=2+dny

0/0
28.2.2018 15:26

M59i11r83e19k 41G57a98j82e39r 5391296839290

Zadnou krizi ve vasem odkazu nevidim.

0/0
28.2.2018 15:46

L88e52o24š 67M24a74r34š29a63l 5502414472248

To jsou zase žvásty.;-€

0/0
28.2.2018 14:07
Foto

P62e81t82r 20J46a43r74o82š 6783982381

Pristi financni krizi spusti kryptomeny.

+2/0
28.2.2018 13:42

V81l47a21s91t36i64m78i30l 17F60i19a74l43a 1752461764

Je potřeba strašit.

Další bublina praskne se vzděláním na dluh.

Mnohem dřív než penze

+1/0
28.2.2018 12:53

J76o64s18e69f 46Š93o77l74t26e72s 8924958540113

Já to vidím jasně. Případná reforma dopadne nutně na všechny. Důchodcům se zmrazí na pár let důchod, zaměstnancům a OSVČ se zvedne sociální pojištění a stát si začne dělat rezervy a ořeže další výdaje. Bez toho nebude nějaké přechodové období směřované k důchodovému systému založenému z poloviny na státním a z poloviny na soukromém spoření možné, to by stát zkrachoval. Tohle ovšem bude velmi obtížné politicky protlačit a podle mě politici radši půjdou cestou ignorace a vyčkají zhroucení systému a následně prohlásí, že to takto dále nejde a ze dne na den nastaví nová pravidla a ti, na které to dopadne, to odnesou.

+2/0
28.2.2018 11:53

M49i88c23h42a30l 13Š81e96v64č84í30k 8333856154

Redakce. Opravdu je 850mld. liber cca 24 trilionů korun? Je tolik peněz na planetě?

+2/0
28.2.2018 11:51

J87o48s17e72f 68Š66o19l74t19e62s 8444138710943

Asi je, ale ten přepočet je absurdní. Obecně to házení triliony a biliony je nesmyslné a mám pocit, že redakce si opět plete americký bilion a český bilion a motá to dohromady.

+4/0
28.2.2018 11:54

P29e42t67r 34K28n67i70z95e 7411231715636

Ten důchodový účet by měla spravovat ČNB s povinností valorizovat důchody o inflaci a v případě individuálních důchodových účtů zhodnocovat "virtuální" vklad o inflaci.

A když už bude u toho, tak v rámci finanční stabilizace by v případě deficitu státního rozpočtu v době konjuktury mohla automaticky dočasně krátit důchody tak, aby byl státní rozpočet vyrovnaný.

+1/0
28.2.2018 11:47

P78e21t79r 86P46e59t88r 6893362198983

což by ve výsledku znamenalo trvalé snížení důchodů, protože už několik let se na důchodech rozdá více než kolik se vybere na odvodech a ten rozdíl se zvětšuje.

+1/0
28.2.2018 14:17

J34o39s44e36f 39H36o77n39e57š 7181622640953

Myslím,že si tady někdo dělá diplomku.Nynější systém je v nejlepší kondici.Nevím jestli je to tím,že přišel Babiš.Když přebírat finance po Kalouskovi,tak udělal opatření na výdajích se kterými by Kalousek bytostně nesouhlasil.Ve sněmovně kritizoval,ale zhroucení se nekonalo,ba naopak se projevil vliv agregátní poptávky a také vyšší zaměstnanosti.Tady je vidět,že Babiš umí pracovat s financema.

+3/−1
28.2.2018 11:25

K60a11r64e24l 19Š55o35u44m19a88l 1544393868

To myslíte ironicky?

0/−1
28.2.2018 11:35

M72o12n55i22k45a 84K30o17n38e88c90n38a 7443271121644

Ach boze, prosim, prectete si clanek jeste aspon desetkrat. Je to tam jasne napsano, ale jak vidno, nekteri bud cist neumeji, nebo spis nechapaji, co se tam pise. V roce 2009 - obrovska krize, kdy staty museli delat obrovske dluhy, aby banky nekrachovali, takze by bylo uplne jedno, jestli v tu dobu je minsitrem u nas Kalousek, fousek nebo Babis, vysledek je stejny. Babis, Kalousek, ferda maravenc proste nemaji absolutne vliv na to, jestli se vybere na danich 100 Kc nebo 10000 Kc. Ale to vy asi nikdy nepochopite, Vam to bohuzel nedojde ani az bude krize.

+2/−3
28.2.2018 11:37

J63o11s24e25f 28H84o80n44e78š 7431102730893

vy si přečtěte něco o shodě podmětu s přísudkem-banky krachovaly a ne krachovali.

Já jsem měl na mysli období,kdy se pakoval Kalousek a přišel Babiš.Kalousek nám nafukoval hlavu a nic se nepotvrdilo

0/0
28.2.2018 11:46

R74o39m20a11n 90J67e75s78c44h21k39e 9718525837515

Já si to nemyslím. Rodí se málo dětí. A to je problém. Nedostupné bydlení pro mladé.

0/0
2.3.2018 17:25

M71a20r93t85i52n 40O68š66m56e56r74a 6544636860880

25 + 6,5 = 31,5 [%] z hrubé mzdy platí zaměstnanec na tzv. sociální pojištění, tato daň je využita hlavně na výplatu důchodů.

Dlouhodobě nízká porodnost, což článek neuvádí, a v menší míře i rostoucí délka života způsobí, že v následujících nejméně 30 letech budou peníze na důchody už jen ubývat a to kvůli poklesu počtu mladých lidí v produktivní věku (za posledních 30 let se narodilo jen málo dětí, takže toto už víme jistě z demografických statistik) a naroste počet důchodců. Významně se zvýší poměr počtu důchodců vůči pracujícím, kteří je živý z daní.

A toto není nic nového, o kolapsu důchodového a zdravotního systému a následné vlně chudoby mezi starými lidmi se přece mluví už dlouho. A řešení je snadné: zrušit veškeré důchody bez náhrady. Myslíte si, že to stát neudělá, že to nejde? Ale to samé si (někteří) lidé mysleli například i o měnových reformách nebo pozemkové reformě za RČS, zrušení šlechtictví a znárodnění...

Podíl obyvatel ve věkové skupině 0-14 a 65 a více let v letech 1950-2016

https://www.czso.cz/csu/czso/podil-obyvatel-ve-vekove-skupine-0-14-a-65-a-vice-let-v-letech-1950-2016

Narození a zemřelí v letech 1950-2016

https://www.czso.cz/csu/czso/narozeni-a-zemreli-v-letech-1950-2016

Naděje dožití při narození v letech 1950-2016

https://www.czso.cz/csu/czso/nadeje-doziti-pri-narozeni-v-letech-1950-2016

0/−2
28.2.2018 11:16

M39o92n81i69k55a 92K47o73n65e55c46n76a 7213121831244

Zamestnanec plati pouze 6,5 procenta, zbytek je vypalne statu za to, ze nekdo Vam da praci.

0/−2
28.2.2018 11:39

P86e67t63r 69P96e67t27r 6493482178813

to je jedno jak to nazvete, pořád jsou to peníze, které musí váš zaměstnavetel zaplatit státu aby vám mohl vyplatit mzdu takže je to daň jako každá jiná.

0/0
28.2.2018 14:21

V62l35a46d13i88m88i15r 27K57r11a96u89s 6131968544470

vim o zkrachovalych bankach a fondech, ktere po sobe nechaly ozebracene lidi. vim o zkrachovalych banckach a fondech, ktere zachranoval stat z rozpoctu. ale jeste nevim o zkrachovalem prubeznem penzijnim systemu.

+5/−3
28.2.2018 10:50

J48a75r29o65s81l41a69v 17H89o93r89á31k 6227531439620

Nemecko 1923, 1948. CSSR 1953, Argentina 2002, Island 2008. Pred nedavnem devalvovaly duchody v Recku. V soucasne dobe krachla Venezuela. Tech prikladu je celkem dost.

+5/−1
28.2.2018 10:59

J72a40n 21C37e61p66e57k 1704926540

No jo, to ale dříve krachne půlka světa než u nás, když jsme na průměru OECD. U nás se vždy straší i když jsme na tom lépe jak ostatní.

+1/0
28.2.2018 11:18

J82a26r95o63s66l24a58v 28H50o29r82á34k 6497911289560

My jsme takova stabilni zeme. Kdyz to tak pocitam, tak pet velkych zmen systemu ci statniho zrizeni a do toho jedna menova reforma. To vse jen za minule stoleti.

+2/0
28.2.2018 11:23







Najdete na iDNES.cz