Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Pracovní trh bude patřit robotům, lidé bez kvalifikace ostrouhají

Automatizace může do roku 2030 ohrozit v Česku až 40 procent současných pracovních míst. V budoucnu má ovšem pracovní místa i vytvářet. Již teď v Průmyslu 4.0 hrozí kritický nedostatek kvalifikovaných pracovníků. A bude hůř. Odborníci se shodují, že hlavním problémem je školství.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

F90i90l18i93p 87N94a15v43r20á42t33i93l 2487250773234

Nevycházely podobné články na začátku 90.let, kdy se psalo o nahrazování psacích strojů a kartoték osobními počítači?

0/0
5.3.2018 22:48

F33i68l13i19p 91N79a76v96r53á46t19i89l 2397900813484

Už zase straší? Ještě nedávno to vše mělo začít už 2020, nyní 2030. Vzhledem k evropské byrokracii to vidím tak na 2080.

0/0
5.3.2018 22:42

M65a71r12i70o 70T57r50n33k10a 6770543678770

Ked diskutujes aj k clanku a nesuhlasis z jeho obsahom a faktami. Tak urcite budes mat aj proti argument, vsak? Lenze ty nic:-)

0/0
4.3.2018 11:57

M76a27r53t27i89n 85R80u89z44i57c21k23a 1212508516847

Jojo, 30 let clovek mluvi o tom, ze je treba smerovat investice do firem s vyssi pridanou hodnotou, a furt levicovy politici davali pobidky na delnicka pracovni mista, az zjistime, ze jsme jen montovnou, kde vyrobu nahradi roboti... Rikam levicovi, nebot ti se o to zaslouzili nejvice a bodejt ne, kdyz za nimi stoji odborari a delnicke profese...

Dnes mluvi o tom, ze je treba zavadet znovu praktickou vyuku a lituji zrusenych ucilist,... To ale neni tak jednoduche, to navic vubec nestaci,...

0/0
3.3.2018 23:05

R24a14d28i59m 84P38o76l23á17š52e74k 9286793189249

Máte pravdu.

Ale lidi s průměrným a jen s mírně nadprůměrným IQ se v době robotizace a automatizovaných programů nebudou moct živit pouze prací hlavou. Prostě aby byli v takové práci dostatečně produktivní a tím konkurenceschopní na trhu práce, na to jejich IQ nebude dostatečné. Budou muset pracovat hlavně hlavou, jinak to nepůjde, ale k tomu budou muset, v těch profesích, které stále ještě nepůjde nahradit roboty a automatickými programy, přidat i nějakou jinou dovednost, například empatickou nebo právě manuální.

A jednou z možností, jak tu manuální dovednost do těchto lidí dostat, jsou právě učiliště, praktická výuka a vůbec děcka nechávat či mírně přiměřeně nutit už od útlého věku k manuálním pracem.

Já to vidím na současných mladých, které rodiče k práci obvykle vůbec nevedou. Jednak jak jsou manuálně neobratní ale taky jak vůbec nemají dostatečně silné ruce, aby některé práce mohli vůbec dělat. To už se ve věku 20 - 30 let prostě nedožene nebo jen velmi těžko. Totéž platí, pokud mají pracovat ve stoje nebo obecně jinak než vsedě na židli.

+1/−1
4.3.2018 1:51

L35u18d29m75i29l65a 71B49u15l11v57o30v23á 9896563598164

.. je to relatiní myslím, že je spousta praví, které nelze zrobotizovat....

0/0
3.3.2018 20:05

P98e47t85r 73Š35i18m92e48k 2509407206478

Celkem mě nutí k zamyšlení úroveň střední průmyslové školy, která vyprodukuje "strojaře" s maturitou, který na výkres rotačního tělesa zapomene nakreslit osu. A jak potom máme dohánět Němce?

+2/0
3.3.2018 15:15

R20a62d20i36m 42P85o14l90á74š31e29k 9516643239589

To je ale hodně dané tím, že všichni ti schopnější s vyšším IQ dnes jdou ze střední ještě na vysokou a proto volí spíš gymply a další obecné střední školy než průmyslovky. Na průmyslovky chodí dnes nejvíc ti, kdo by se ani dnes na vysokou školu nedostal a neudržel se tam. To jsou lidi, kteří by se dříve nedostali ani ke středoškolskému vzdělání, mimo snad nějaké čistě dělnické učňovské obory, protože by to studium prostě nezvládli.

0/0
4.3.2018 1:56

Š36t17e62f32a59n 91F68r29i41č32a 7492988103366

Diskuse je plná starých a nesmyslných klišé o platech kantorů a kvalitě výuky. Jednak skladba pedagogů je stejná, jako v jiných profesích. Výborní, dobří, podprůměrní a lempli. Platy se kantorům zvyšují průběžně, přesto to žádný pozitivní vliv na kvalitu kantorů a výuky nemá. Pokud to někdo nechce dělat, ať jde dělat něco jiného. Rodiče žáků si s dětmi musí poradit, a nedostávají za nápravu nekvalitní výuky ani korunu, i když kantoři ve většině případů stojí za kulové. Dobrých kantorů je tak 10 %. Což usuzuji ze svých 45 let starých vzpomínek. Těch 10 % dobrých kantorů si pamatuji a vzpomínám na ně. Zatímco ostatní dávno upadli v zapomnění.

+1/−2
2.3.2018 20:25

P36a78v35e61l 11K93u48c47h93t80a 4146511687414

Školství změníte když tam budou učit ti nejlepší nebo alespoň lepší. Bez patřičného ohodnocení je tam ale kromě pár "fandů" ale nenajdete.

+1/−1
2.3.2018 18:37

P76a28v43e19l 22K58u65c41h87t17a 4606541517434

Argument pro mínus by nebyl? To lepší ze studentů učitelství mizí a do škol nejdou, například. Nebo by šli učit odborníci z praxe ve 40 letech ale jak je zaplatit.

+1/0
2.3.2018 20:23

Š77t14e92f86a14n 64F47r52i92č89a 7622298203876

Argument viz výše jako samostatný příspěvek.

+1/0
2.3.2018 20:25

D22a81v28i17d 33P36e51t23r 7870396850515

To ovšem znamená vysoké příjmy ve školství po velmi dlouhou dobu, aby se ti nejlepší rozhodovali pro pedagogické fakulty, které by si pak mohli vybírat z velkého množství uchazečů. Pak ji 5 let studují a dalších 3 až 10 let trvá, než se z nich stanou opravdu dobří učitelé. Po cca 20 letech strávených ve školství už z něj málokdo bude chtít odejít, pokud mu plat zajistí určitou úroveň života. Takže vysoké platy ve školství pokud tam opravdu chcete dostat ty nejlepší musí být alespoň po dobu 30 let.

0/−1
3.3.2018 8:22

R69a94d89i27m 10P55o51l14á69š89e86k 9276473139939

To pak ale nezbude nic jiného než změnit střední a vysoké školství z masového zase na výběrové, aby bylo možné zredukovat počet učitelů. Jinak to stát finančně nezvládne.

To ale zase neprojde jednak přes vysokoškolskou lobby, jednak přes populistické politiky, protože to by znamenalo omezit dostupnost formálního bezplatného vzdělání financovaného státem pouze na ty skutečně schopné studenty, co toto vzdělání dokáží efektivně a po celou kariéru využít.

Ne produkovat z podstatné části rychlokvašky, které mají proti starším pouze tu výhodu, že se bezplatně a tím ve velkém rozsahu ve školách dostali k právě nejnovějším poznatkům, ale v praxi, kdy mají udržovat svou kvalifikaci pouze ve volném čase a za své peníze, nestačí, zaostávají a jejich kvalifikace v porovnání s dalšími ročníky nových absolventů upadá.

0/0
4.3.2018 2:07
Foto

L33e34n52k56a 92M47a76t29o16u88š52k31o25v90á 9630257626109

V průmyslu snad, ale jiné pracovní pozice nahradit nejde, jako třeba zdravotní sestry, učitelé. A některé obory posílí - třeba ajťáci.

+2/0
2.3.2018 17:26

P62a94v52e61l 75K88u16c76h15t28a 4316931117694

Jistě, ale je otázka zda potom robotický VW bude celý (ve větší míře) v mateřském Wolfsburgu a ne v Boleslavi.

0/0
2.3.2018 18:41

T29o42m28á88š 45R82ů92ž13i91č74k83a 5388573348354

Toho bych se nebál. K tomu, aby se auto dostalo k zákazníkovi jsou potřeba i jiné věci než roboti a jejich obsluha. Potřebujete vstupní suroviny a součástky které se vyrábí pomalu po celé Evropě a jejich doprava taky něco stojí. Pokud sestěhujete veškerou výrobu VW z celého světa na jedno místo tak se klidně vsadím že na tom místě neseženete dostatek odborníků na programování/údržbu/provoz robotů. A pokud ano, za cenu toho že je budete muset brutálně přeplatit aby odešli od ostatních zaměstnavatelů. Další věc je distribuce hotových aut. Jednak to něco stojí a druhak by takovéto množství dnešní infrastruktura nevzvládla a zkolabovala. No a protože o peníze jde až v první řadě, tak ještě dlouho bude mít VW hodně továren roztroušených po celé Evropě/světě, jenom se třeba sníží počet těch nejspodnějších dělníků.

+1/0
3.3.2018 9:18

R23a15d74i34m 26P84o18l51á70š58e62k 9496253429589

Já bych se toho bál.

Počet lidí nutných k výrobě komponenty se zmenší na desetinu nebo ještě méně a málo a středně kvalifikovaní, kteří nejsou zvyklí se stěhovat za prací a ani na takové stěhování nemají dost vysoké mzdy, budou hnahraženi vysoce kvalifikovanými, kteří jsou naopak zvyklí se za prací stěhovat. A to i do jinojazyčného prostředí.

Neboli nebude problém hned vedle hlavní montážní linky postavit robotizovanou linku aspoň na finalizaci komponenty.

Potíže sehnat pár kvalifikovaných lidí ochotných se stěhovat budou menší než logistické potíže s dovozem komponenty.

0/0
3.3.2018 12:10

H96a21n87a 82N11e82m71e74c78k78o16v58a 2122760775460

To je pekna hovadina logicky i matematicky. Pokud robot nahradi treba 50 lidi a robota bude ridit jeden clovek, tak tem 49 zbyvajicim vzdelani praci nenahradi. Kdyby totiz tech 49 lidi ridilo dalsi roboty, udelalo by 50 lidi dohromady praci za 2500 lidi. A kdo takto velkou vyrobu proda a kdo koupi? Tech 50 lidi? Tento priklad udavam pouze pro pochopeni principu. Vzdelani vsechny opravdu nespasi.

+2/−1
2.3.2018 15:36

S41t81a50n90i22s56l69a83v 83K21r89e56j39c81a43r 6777696433774

Je otázkou jak vzdělanec s humanitním netechnickým vzděláním dokáže obsluhovat profesně robotické pracoviště? Tím je totiž i v budoucnu myšleno lidé bez kvalifikace ! O pracovnících s nízkým vzděláním v budoucnu opravdu asi zájem moc nebude. A to ani ve skladovém hospodářství, kde robotizované zakladače a ještěrky už pracují dnes. Nevím, kam se vrtnou ti potomci jež s problémem zápasí s dokončením základního vzdělání. A nemám na mysli pouze určitá etnika. - Mimochodem už dnes robotizovaná pracoviště o počtech xy kusů má na starosti většinou obsluha dvou údržbářů elektroniků kdy programátor může být pouze jeden pro celý segment. Otázkou bude, ekonomika platů, kdy tito budou muset jistit nepřetržitý chod 24,5 hod denně včetně sobot a nedělí a svátků. Dalším ekonomickým problémem budou ti lidé jež na zvýšený automatizovaný robotizovaný provoz prostě stačit nebudou. Budou v té době existovat UP a sociální podpory nebo ............. ? Kolik dnešních absolventů vyššího odborného vzdělání druhé kategorie je a bude svolných spokojit se s minimální nebo základní mzdou - když na standsrtní uplatnění nedosáhnou ?

0/0
2.3.2018 16:01

R72a49d74i32m 52P50o40l94á54š20e35k 9156733929219

Prostě nějakou dobu se ještě bude ječet, jako se to dělá dnes, že jako "kdo chce pracovat, práci si najde" a podobné idiotské nesmysly. A pak už se takové řeči stanou příliš trapné a příliš evidentně nepravdivé.

0/0
3.3.2018 12:14

K31a66m73i50l 45S50e51d14l97á89č91e25k 1446959446381

Paní Němečková, když to dost zjednodušíme, tak v principu:...ano, přesně tak. Těch 50 lidí koupí produkci, na kterou bylo dříve potřeba 2500 lidí. To je totiž proces, který probíhá už tisíce let a principiálně je to pořád stejné.

Díky zvyšující se produktivitě práce dochází k relativnímu zlevňování produkovaných statků a lidé si jich tak mohou pořídit mnohem více.

0/−2
2.3.2018 22:16

R87o68m97a15n 96J66e59s97c49h81k60e 9248735587155

Škoda že to není poznat na nových autech a na nových bytech. Kolik se stavělo ročně bytů před rokem 1989 a kolik dneska ?

0/0
3.3.2018 9:34

K25a63m28i60l 76S13e29d96l37á30č45e75k 1426609356941

Pro Vás překvapivá a šokující informace: zvyšování produktivity práce neznamená, že se zvýší celkový objem produkce každého jednotlivého statku. Znamená to pouze, že CELKOVÁ produkce (v počtu kusů nebo míry jejich složitosti nebo v kombinaci obojího) roste.

Např. výroba jezdeckých šavlí je pravděpodobně o hodně nižší, než před 300 lety. Podle Vás je to zřejmě známka snížení produktivity práce. Ve skutečnosti je to pouze známka drastického snížení poptávky po tomto statku. Lidé si místo toho kupují například počítače nebo dovolené v Dominikánské republice.

Co se týče bytové výstavby, tak ani ta nekopíruje a nekopírovala takto prostě vývoj produktivity práce, ale odvisí od dalších faktorů. Například krátce po 2. sv. válce se u nás stavělo bytů málo. Bylo jich prostě dost stávajících (mimo jiné po odsunutém německém obyvatelstvu). Vrchol bytové výstavby byl v 70. letech, kdy šly počty nových bytů až někde ke sto tisícům. No a pak začal objem bytové výstavby (tedy v 80. letech) klesat asi na polovinu. Že by to bylo klesající produktivitou práce? Nikoliv. Podstatný vliv měl například pokles porodnosti. Dnes je u nás stále okolo 20000 neobydlených bytů, takže bychom nutně nepotřebovali stavět vlastně skoro žádné. Nicméně pořád existuje poptávka i po úplně nových bytech, a tak se jich stále staví někde mezi 20000 až 40000 ročně (navíc se dnes staví byty v průměru prostornější, než v 80. letech).

0/0
3.3.2018 11:24

R97o19m80a46n 46J75e87s24c64h16k75e 9108625897375

Naopak dnes staví se menší byty i domky. Také dnes málokdo staví sklep pod barákem. Jinak tehdejší panelová výstavba byla hodně produktivní, tuším okolo 500 až 600 hodin. I v těch 80.letech se stavělo více bytů než dneska. Také byla podpora státu na individuální výstavbu.

Bohužel ceny nové výstavby jsou značné a pro mnoho lidí nedostupné. Příčinou jsou také nesmyslné požadavky jako různé hlásiče, zateplení, požární zprávy. Holt důsledek zaměstnání dalších zbytečných úředníků ve státní zprávě. To někdo musí zaplatit.

+1/0
3.3.2018 11:43

K40a49m83i75l 61S26e45d67l35á68č70e70k 1836609896271

Doporučuji se podívat na výsledky Sčítání lidu, domů a bytů z roku 1991 a 2011. Zjistíte, že se mezi těmito sčítáními průměrná obytná plocha zvětšila zhruba o polovinu.

Ano, dnes se staví méně nových bytů, než tomu bylo v 80. letech. Jenomže zase v 80. letech se stavělo méně nových bytů než tomu bylo v 70. letech. Jak je to možné?

0/0
3.3.2018 22:30

D46a24v86i61d 14P91e21t68r 7490746130955

Vymyslí se nové výroby a nové obory, tak jako vždy v historii. Když např. traktor nahradil 50 lidí pracujících na poli, také si mohli říkat něco podobného.

0/0
3.3.2018 8:26

R69o36m29a44n 47J92e15s35c57h83k73e 9778625517555

Hlavně nové úředníky ve státní správě na hodně ptákovin.

0/0
3.3.2018 9:31

R77a74d14i14m 62P73o88l38á85š75e37k 9326473389259

Vždycky v historii tu generaci, kterou to postihlo, čekal větší či menší propad životní úrovně a až ta následující generace se zase zespodu společbnosti začala škrávbat nahoru.

0/0
3.3.2018 12:16

K35a85m22i49l 97S97e49d36l33á90č55e64k 1686619496181

A jak jste přišel na to, že vždy v historii přišel propad životní úrovně dané generace?

0/0
3.3.2018 22:33

T97e62o45d43o93r 44B70e50z32d79ě96k 5424680198703

A pročpak podle vás tedy dnes zrovna tak nejsou ulice plné nezaměstnaných telefonních spojovatelek, hm?

0/0
4.3.2018 10:35

L66u96k42á57š 87A65d23a52m57e37c 3477803230167

Nic není nikdy tak horké, jak se to uvaří.

+1/0
2.3.2018 12:59

T18e29o76d45o66r 38B68e12z93d31ě90k 5244710278273

Až začne viditelně stoupat nezaměstnanost, pak zde vypouštějjte 150 let empiricky vyvrácené bludy o "kradení práce stroji", podle nichž by dnes měla být již nezaměstnanost totální.

+3/0
2.3.2018 12:18

M10i16r67e23k 29G88a66j36e13r 5611526849190

R^ Jako kdybychom dnes meli v Evrope 200 milionu nezamestnanych, kterym vzaly stroje praci v zemedelstvi.

0/0
2.3.2018 16:43

T86e15o55d63o57r 43B23e59z30d96ě11k 5794110648123

Podle těchto stoletých teorií by musela nezaměstnanost již dávno překročit 100%.

+1/0
2.3.2018 21:58

P21a66v72e93l 94S35o56b31o79t66k92a 5270514

Bez znalosti cizích řečí - Angličtiny a Němčiny - je jakýkoli Český technik na úrovni Ukrajince nebo Mongola atd.

Takže ne matematika a fyzika, ale v první řadě jazyky - zrušit nesmyslnou maturitu z Českého jazyka, který nikdo nikde neuplatní, a zavést povinnou zkoušku z AJ nebo NJ.

+1/−6
2.3.2018 11:45

M92a72r82t23i53n 59K24a88r74á36s66e37k 9138663788198

Ona neni povinna maturita z ciziho jazyka? Odkdy?8-o

+3/−1
2.3.2018 12:22

V65á43c28l34a64v 25P46o88u58s88t83k40a 3830751952

Od té doby co existují i jiné školy než gympl.

+5/0
2.3.2018 12:44

D64a25v71i66d 57P23e86t36r 7510496230455

Povinná maturita z jazyka i matematiky je už dnes. Zatím si studenti ještě mohou vybrat jazyk, či matematiku, ale už jen pár let a bude muset být z obojího.

Je těžké proti sobě u techniků stavět znalosti jazyka a matematiky, obojí potřebuje, ale kdybych si byl nucen vybrat; tak dám přednost technikovi s dobrou znalostí matematiky a slabší úrovní jazyka, než naopak.

+2/0
3.3.2018 8:30
Foto

R39o16m65a91n 67K76o22z23e33l 4737926863774

Asi je, nevím to přesně, ale co si myslet, když vím, jaké děcka dnes chodí na střední školy a udělají ji..před 20 lety to bylo nemyslitelné, aby šel na maturitní obor ten, kdo má na základce čtverky - věděl, že to nemá smysl, že by se tam stejně nedostal a kdyby jo, tak by jen tak tak prolézal...a dnes?

0/0
3.3.2018 0:13

R64o63b75e83r14t 98M40a11t21u41l10a 8317949776175

Na Mongola píšete docela slušně, ale obsah už je mimo což se dá ovšem pochopit

+1/−1
2.3.2018 12:38

R83a50d78o16m82í91r 96K25r62u71p61i72č89k32a 9844872310295

Vzdyt ma pravdu. Maturita z cestiny je z 95% o historii literatury, coz skutecne v praxi uplatni tak 1 clovek z 1000 a to jsem mozna ješeě prehnal.

0/0
2.3.2018 19:18

M32a71r75i65o 18T45r98n14k53a 6590673558260

Ale zase neprehanaj.

0/0
2.3.2018 12:53

P44e26t96r 19P45a97v29l21a71t65a 7596310427471

Angličtina. I s Němci už se dnes domluvíte.

0/0
2.3.2018 13:11

R67o21m88a56n 21J98e74s55c44h10k28e 9418435177785

Znám spoustu jazykově chytrých, co technicky ví hodně málo. Mne osobně jazyky také nejdou. Ale o technologii strojní výroby vím dost. A přestože mne jazyky nejdou, publikuji i v zahraničí na Slovensku a Rakousku.

A jazyk český je smysluplný.

Také je pravda třeba matematika za zdravotní škole je ptákovina. Raději bych latinu. Ale na strojních oborech matika i fyzika je potřeba.

0/0
3.3.2018 12:07

K47a47m56i16l 54S27e55d92l22á48č89e11k 1186599166251

Robot je pouze pracovní nástroj, který zvyšuje produktivitu práce. Principiálně je to stejné jako pazourkový nůž, kolo, volské spřežení, železný pluh, kleště, papír a tužka, kalkulačka, vrtačka, nákladní vůz nebo počítač. Se všemi důsledky, kterých jsme svědky už tisíce let. Nic nového.

+8/0
2.3.2018 11:06

R44o75b97e40r92t 64M12a56t55u50l88a 8807959906135

A pak ostrouhají majitelé robotů, protože jim budou k ničemu, když nebudou mít komu ty výrobky prodávat;-D

+2/−1
2.3.2018 11:00

T64e22o42d33o28r 13B24e87z30d21ě27k 5754170318973

Až něco takového nastane, dejte vědět.

+1/0
2.3.2018 12:19

H66a94n38a 84N83e65m44e75c84k82o44v10a 2592130375740

Presne tak R^

0/0
2.3.2018 15:37

D95a31l45i35b88o75r 36R86o21z29s87y77p29a74l 7870943346579

O tom, že je potřeba více techniků se mluví už mnoho let a výsledek není skoro žádný. Zájem musí být zejména na straně dětí a jejich rodičů. Bude -li zájem, budou i školy. Ty se poptávce přizpůsobí. Problém je také v tom, že zájem o techniku je poněkud genderově nevyvážen. Přeloženo do češtiny, ženská část populace k technickým oborům příliš netíhne. Přesto nemusí být tak zle jak to vypadá. Stále je ještě kam přebytečné pracovníky umísťovat. Třeba stavebnictví moc robotizovat nejde, stejně tak různá řemesla a služby. Vzhledem k stárnoucí populaci bude narůstat zájem o pečovatele atd. Práce bude, jen je třeba při hledání školy vycházet z pohledu do budoucnosti, nikoli současného stavu, který se může radikálně změnit.

0/−1
2.3.2018 10:45







Najdete na iDNES.cz