Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Utopie v rozvráceném Portoriku. Bitcoinoví podnikatelé tam budují digiráj

Bitcoinoví podnikatelé chtějí obnovit poničené Portoriko pomocí virtuální měny. Z území, do kterého v září minulého roku vtrhl hurikán Maria, chtějí utvořit kryptoutopii Sol a vyhnout se tak daním z bohatství.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M86i45l24a80n 41V19o84l61e67k 5359793316429

V tom "rozvráceném Portoriku" je oficiální měnou americký dolar. Na to si vzpomeňte, až vám zase budou tvrdit, že nemůže být jedna měna pro ekonomicky různě výkonné země. Možná vám pak dojde, že proti některým měnám se vede cílený útok a proti některým ne. Neustále opakovaná rada pro Řecko přece byla: vlastní měna a devalvovat a devalvovat...

+3/0
10.3.2018 6:31

J65a44n 65V90á89c49l70a52v51í86k 3472126431219

Portoriko je pozůstatek po koloniálních ambicích USA. Je to sice teritorium USA, ale není to stát, takže nemá stejné zastoupení a práva. Portoričané jsou sice občané USA, ale jen druhořadí.

0/0
10.3.2018 11:53

R71a59d66e64k 73J58a59n33a26t55a 9735496714452

Portoriko těžko můžete ukazovat jako příklad, že to jde, protože tam to jim to právě moc nejde! Je to ekonomicky nesoběstačné území (chtěli by se válet jako je zvykem v Karibiku, ale mít se jako v USA), vláda USA tam neustále sype peníze (federální daně Portoriko neplatí, dávky apod. však dostává). Dělá to tak pravděpodobně z politicko-strategických důvodů, stejně jako si Portugalsko drží Azory, Madeiru nebo Španělsko Kanáry (kde by se bez peněz z EU žilo stejně špatně, jako na Kapverdách).

Teoreticky může území, které je ekonomicky slabé a výkonnost klesá, používat stejnou měnu. Ale je k tomu nutné, aby byly platy a dávky flexibilní i směrem dolů. A to jak jistě víte, je (nejen) v Řecku problém. Důchodci i státní úředníci by vás umlátili holema, kdybyste jim snížil nominální příjem. Zatímco když klesne směnná hodnota měny vůči zahraničním, tak to psychicky poberou. Racionální to není, ale tak člověk funguje.

0/0
10.3.2018 12:05

M83i11l66a97n 43V46o94l29e67k 5599263456739

Takže stačí, když se Rusko zaměří na Portoriko a pokud se mu tam podaří zvýšit platy ve státním sektoru, tak dolar zanikne?

0/0
10.3.2018 13:00

J20o44s58e76f 77T96r97ö23g12l 8109692166726

Za ekonomickou situaci Portorika opravdu nemůže dolar. Portoriko pravděpodobně jednou bude plnohodnotný 51. stát USA.

V Řecku platy i důchody klesají (důchody od krize už asi 8x) a asi v tom budou ještě chvíli pokračovat.

0/0
10.3.2018 18:05

V82a41c28l20a27v 50M77e35d68e50k 5291482685955

"jedna bitcoinová transakce spotřebovává 215 kWh"

;-D;-D;-D jako fakt jedna? Možná by bylo dobré, kdyby podobné články psal někdo s alespoň elementární znalostí tématu.

+3/−2
10.3.2018 0:06

D25a51l90i16b47o37r 84R48o88z66s78y95p51a73l 7310803106959

Tak nám poskytněte svůj správný údaj i s odkazem.

0/0
10.3.2018 10:50

R91a69d63e62k 11J57a42n75a66t47a 9515936384372

Tento hoax se objevuje v médiích pravidelně. Nelze spojovat bitcoinovou transakci s energií. Spotřebovaná energie na nalezení vyhovujícího hashe nijak nesouvisí s počtem transakcí. Je totiž stejná, ať už je v jednom bloku transkací tisíc nebo transkace jediná.

Spotřebovaná energie souvisí s tržní cenou nově vytěžených bitcoinů (kterých je 12.5 BTC/blok), protože právě prodejem bitcoinů minéři platí své náklady, mezi které energie patří. Pak jsou tam ještě transakční poplatky, ale ty rovněž nesouvisí s energií, ale jsou vysledkem rovnováky mezi nabídkou (místo v bloku je omezeno) a poptávkou (ochotou lidí zaplatit za transakci).

+1/0
10.3.2018 11:47

D18a11l81i71b20o93r 31R77o87z43s52y61p41a31l 7980133146869

Těžbu bitcoinů jle ovšem provádět tam, kde je dostatek levné eletřiny, třeba na Isladu. Jak ovšem vysvětlíte nárůst spotřeby na Portoriku, kde je jí nedostatek i pro místní obyvatele. Pro ty je naprosto jedno, jestli se energie spotřebovává na těžbu, nebo transakce. Pro ně je důležité, že prostě chybí.

+1/0
10.3.2018 13:34

R49a33d56e97k 42J61a49n43a73t71a 9705466964942

Nevím, jak jste přišel na to, že někdo chce na Portoriku Bitcoiny těžit. O Bitcoinu se v souvislosti s Portorikem mluví proto, že je to daňový ráj a pokud jste spekulacemi vydělal pár milionů USD, může být výhodně zisk realizovat právě tam a ušetřit na daních.

+1/0
10.3.2018 13:45

D37a50l86i50b90o59r 70R16o74z23s81y29p20a49l 7250213766629

O zvýšené spotřebě elektřiny v souvislosti s bitcoiny na Portoriku se píše v článku. Jinak co má daňový ráj a vůbec jakékoli zdanění společného s bitcoiny?

+1/0
10.3.2018 17:08

R43a64d53e15k 80J20a67n30a31t76a 9305586174502

V článku je právěže více blábolů, tomu nemůžete věřit. Je nesmysl těžit Bitociny nekde, kde je energie málo a dodávky navíc nejsou spolehlivé. Abyste byl v globální konkurenci minérů úspšný, tek potřebujete nejen levnou energii, ale i stabilní dodávky. Každá minuta výpadku vás přijde draho - drahé a rychle zastarávající zařízení stojí a netěží. Problematický bude i dovoz ASICů do Portorika.

Daňový ráj má s bitcoiny společného velmi mnoho. Je poměrně dost lidí, kteří bitcoiny nakoupili před lety levně a teď v nich mají miliony USD. Pokud to prodají v ČR, musí, pokud si chtějí zisku, legálně užít, odvést daň 15%. To je ještě celkem málo, ale jiné země mají daň z kapitálových zisků vyšší (25%, klidně i 40%). A právě proto se může vyplatit přestěhovat se do daňového ráje a prodat to jako už jako resident Portorika (nebo coby firma tam registrovaná) a zaplatit daň podstatně nižší. To je ostatně princip existence daňových rájů. U Bitcoinů je to oproti jiným aktivum ještě snažší v tom, že neznají hranice. Ať jste je koupil kdekoliv, do Portorika si je nemusíte za účelem prodeje nijak převádět, jedná se o principiálně globální měnu.

Pokud se vláda Portorika hodla zaměřit na takové lidi (a inkasovat pár desítek tisíc $ za investiční občanství), samozřejmě je vhodné to mediálně prezentovat jako "město budoucnosti vypadat s využitím technologie blockchain", kde se bude platit kryptoměnama. Přece nebudou hned prvoplánově trvdit, že jde jen o daňovou optimalizaci.

0/−1
10.3.2018 22:41

D46a56l33i89b43o57r 22R54o25z43s57y42p25a23l 7510103276619

Bitcoin je naprosto anonymní měna, využívaná právě z tohoto důvodu k různým nelegálním transakcím. Nechápu proč by z ní měl někdo platit daň?

0/−2
10.3.2018 23:21

R94a17d13e42k 50J31a69n75a81t69a 9375926854252

Za prvé, ne každý, kdo používá Bitcoin, je zločinec, stejně jako ne každý, kdo používá dolary, není zločinec. Jak jsem napsal, spousta lidí si Bitcoin prostě koupila, když byl levný. To není žádný zločin. A proč platit daň 25%, když můžu platit třeba jen 5%, že ano. Při milionech USD ten rozdíl může být takový, že se vyplatí dát $100.000 za občanství v nějaké takové zemi a provize agenturám, co vám to vyřídí.

A pokud jde o zisky z trestné činnosti, mám dojem že se tu bavím se desetiletým klukem. Víte vy vůbec, co to znamená prát špinavé peníze a proč se to dělá? Zločinec si ty peníze chce užít. Za nějaký nakradený cash si koupíte leda tak koks a ještě vás u toho můžou chytit. Jo, i žrádlo v Bille si můžete za cash kupovat. Ale nemovitosti, auta, jachty, apod., to se nekupuje za špinavé peníze. Chceš to mít a žít svobodně, být čistej, aby na tebe už nemohli. Takže cílem je přimixovat ty špinavé peníze do nějakého jakože podnikání, žes to jako vydělal, pak to ZDANIT, a ty věci si koupit normálně už jako "úspěšný podnikatel". Proč si myslíte, že je v Praze tolik heren a drahých směnáren, které jsou poloprázdné? Dobře se v nich perou prachy. A pokud bych chtěl vyprat zisk, co mám v BTC? No tak založím bitcoinovou burzu a vykážu že jsem tam proved víc obchodů než ve skutečnosti a tak měl vyšší zisk z feeček. Nebo si prostě nějak opatřím doklad, že jsem ten obnos kdysi levně koupil.

+1/0
10.3.2018 23:51

D16a41l82i62b25o35r 76R28o50z88s48y20p57a47l 7930543786309

Jo, vysvětlujete mi to jako malému klukovi, to jsem si všiml. Přitom píšete absolutně o něčem jiném než já. Netvrdil jsem, že všichni majitelé bitcoinu jsou zločinci, jen jsem chtěl zdůraznit anonymitu této "měny". Jistě, pokud mám úžasný balík z prodeje bitcoinu a přímo za ně nic co požaduji nekoupím, tedy je musím vyměnit za FIAT měnu a tu možná i zdanit, tím jsem se nezabýval. Pokud opravdu někdo hledá daňový ráj, proč zrovna Portoriko? Portoriko opravdu není klasický daňový ráj. Když si připočtu časté přírodní katastrofy, vysokou kriminalitu, není o co stát. Ostatně jste popřel smysl celého článku, který je úplně o něčem jiném. Zkuste si ho znovu přečíst.

+1/0
11.3.2018 8:47







Najdete na iDNES.cz