Diskuse k článku

Štěpení ČEZ? Rozhodne se během jara, říká šéf firmy Beneš

Stát stojí spolu s energetickou společností ČEZ před klíčovým rozhodnutím: jak a za co postavit nové jaderné bloky. Jednou ze tří hlavních variant je i možnost rozdělení firmy. „Nemáme však v plánu udělat rozdělení, které by vedlo k tomu, že stát ztratí v ČEZ kontrolu. A neuvažujeme ani o ztrátě majority státu v jakékoli části ČEZ,“ říká v rozhovoru pro MF DNES šéf energetického gigantu Daniel Beneš.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M64i29c79h54a34l 44B30r42e90š18k77o65v51e54c 4861848884516

Tak abych to přeložil do srozumitelného jazyka - podívejte občané, vy zacvakáte reaktory pěkně ze svých daní, zatímco my, tedy ČEZ papaláši a na ně napojení lidé, vyvedeme všechna hodnotná aktiva do jiné společnosti, na které se pěkně napakujeme a vám ostatním zbudou jen dluhy. No neberte to...

0/0
26.3.2018 14:10

M59i97c65h58a86l 79K89r51č97á33l 6898988856332

Ať ČEZ rozdělí nebo ne, základní otázka je komu zůstane rozvodná síť. Tam je potenciál dlouhodobého bezrizikového výnosu. Aby to nedopadlo tak, že si stát nechá rozvodnou síť a potenciální výstavbu nové jaderky a minoritním akcionářům zůstanou stávající elektrárny.

0/0
23.3.2018 11:41

R38a48d96e55k 11N85o31v41o26t84n93ý 5758872806345

Už dnes vyvážíme celý výkon Temelína. Na co proboha stavět další Temelín za peníze nás všech? Aby ČEZ víc vydělával a mohl levně vyvážet elektřinu pod výrobní cenou?

+1/−2
23.3.2018 10:42

M94i40l27a91n 50K35o85i35š 4157422981630

Vycházíte z toho, co je dnes. A ještě ne každý den. V energetice ale musíte plánovat dopředu. Do roku 2030 přijdeme o cca 2700 MW v uhelných zdrojích a kolem roku 2035 to bude dalších -2000 MW z Dukovan, které doslouží. Bude nám tedy chybět polovina dnešní spotřeby ČR (aktuálně spotřebovává ČR 10800 MW). Kde pak chcete chybějící výkon vzít? Tyto zdroje nyní pracují v základním zatížení energetické soustavy.

+3/−1
23.3.2018 10:58

J82i45ř96í 51V90a32n53k 8370133579402

Já počítám do pár let v totální revoluci v elektřině a v jejím uchovávání.Kapacita baterie a její využití to je to uč tu běží ,sice se to ropným společnostem nebude moc líbit, ale pokrok nezastavíš.Patenty pomalu začnou vyplouvat na povrch .A některé Africké státy které mají příjem z 80% z příjmů ropy to bude katastrofa a velké stěhování národů .Př. Nigerie 200 Mil obyvatel

+1/0
23.3.2018 11:30

L83i13b29o28r 80W80a64l21i91c19h27i13e92w72i17c44z 3968526237914

Zatím se žádná revoluce nekoná a ani není na obzoru, ale budiž. Dejme tomu, že do 20 let vznikne něco přelomového, co bude mít nějaké "revoluční" výhody. Než se ona revoluce dostane do praxe v energeticky významnějším měřítku, uplynou další desítky let. Takže se tu bavíme, že pokud se Vaše vize vyplní, budeme mít nějaké řešení za 50+ let. Do té doby musíme zajistit plné zásobování elektrickou energií a také musíme počítat s tím, že se Vaše optimistická vize nevyplní. Elektroenergetika je velice "zkostnatělý" obor, tam se nějaké překotné revoluce nekonají, vše se kvůli tomu velkému měřítku děje velice pomalu.

+3/−1
23.3.2018 11:40

V23á11c31l48a94v 29Z42e13l53i43n52k31a 2472980433882

Promiňte, ale těmhle řečem se s chutí zasměje každý odborník na energetiku, se kterým se o tom budete bavit. Fyzikální zákony platit nepřestanou a proto jaksi zatím situace nevypadá, že by nějaká revoluce byla někde na obzoru. Udělat dostatečně kapacitní, levné a hlavně bezpečné akumulátory je sen mnoha výrobců všeho možného a nemožného, co potřebuje baterky. Od spotřební elektroniky počínaje a elektrickými dopravními prostředky konče. Je tomu věnováno obrovské úsilí a prostředky, ale pokrok je navzdory tomu velice pomalý. Takže očekávat můžete, ale to je asi tak všechno.

+1/0
23.3.2018 13:49

J30a17n 14V53e50s30e17l53ý 5644423132781

Co je fyzikálně nemožného na bateriích? Vždycky, když vidím nějakého takového chytráka co se ohání fyzikou, tak z něj obvykle vyleze jouda, který si plete fyziku s technickým řešením nebo s ekonomikou, případně se upne na nějaký naprosto irelevantní parametr. Máte šanci, předveďte se?

0/0
23.3.2018 14:15

V83á86c56l84a88v 65Z26e81l80i80n32k61a 2482610673572

Ten jouda má na rozdíl od vás technické vzdělání a pohybuje se kolem energetiky a příbuzných oborů už dost dlouho na to, aby si mohl dovolit podobnou poznámku. Já jsem snad nikde nenapsal, že jsou baterie fyzikálně nemožné. Ale takových nadějí na průlom v oblastí baterií už za uplynulé dvě dekády bylo a výsledek? Ticho po pěšině. I ta slavná Tesla jede na čtvrt století starých lionkách. A to mluvíme o jejich výrobě. Princip sám je znám o hodně déle.

+1/0
23.3.2018 17:01

J65a95n 64V92e39s27e23l89ý 5474683502911

Žádný průlom, žádná revoluce u baterií není potřeba. Ta už je za námi a vůbec se netýkala baterií jako takových, na stacionární aplikace jsou dostatečně dobré už Edisonovy Ni-Fe články. Revoluce byla ve schopnostech invertorů, v konstrukci BMS a v myšlení energetiků, že vůbec o bateriích pro tyhle aplikace začali vůbec uvažovat, psychická fixace na rotující turbínu je hrozný zlozvyk.

Nejsou potřeba zázračné nové technologie, je potřeba pinožení tisícovek bezejmenných techniků, kteří budou přidávat v pravidelných intervalech procentíčka v energetické hustotě a ubírat procenta z ceny. Tihle bezejmenní už za posledních 15 let dosáhli toho, že energetická hustota Li-ion článků je 2x vyšší a cena 8x nižší. A budou v tom pokračovat.

0/0
23.3.2018 18:29

J92i77ř82í 62D25i62e28n65s86t67b41i81e82r 7603184497831

Nevěřím v revoluci v uchovávání elektřiny z fyzikálních principů. Jistě se uplatní nanotechnologie a možná i supravodivost. Ale kdyby pokrok sledoval současné nápady, jistě bychom už měli výborné elektromobily, nemuseli bychom pořád dobíjet mobilní telefony a také Boeing by nemusel řešit hořící baterie v 787 tak primitivním způsobem. Nejlepší jsou zatím pořád přečerpací elektrárny.

0/0
26.4.2018 18:57

J52a15n 88M62a59l86o68u76š20e49k 3667720668462

Na jednom se musíme shodnout, jádro rozhodně potřebujeme, pokud si chceme udržet stabilní sítě. Jestli bude kvůli tomu potřeba ČEZ rozdělit nebo ne, to at zjistí odborníci, hlavně je potřeba začít se touto otázkou intenzivně zabývat jinak nám ujede vlak.

+1/−1
23.3.2018 10:39

M29i24l33a88n 13K97o68i46š 4847422111700

Česká energetika opravdu potřebuje vyvážený mix zdrojů a do budoucna se zatím bez JE neobejdeme. I když naroste podíl OZE z dnešních cca 12% na reálných 25%, problém to nevyřeší, uhelné bloky doslouží bez náhrady, protože už jaksi pro ně nebude uhlí. Nové JE se navíc staví na 60-70 provozu, i při dnešních nízkých cenách energie se takto nové JE zaplatí a ještě stihnou vygenerovat zisk.

+3/−1
23.3.2018 10:02

R97a63d82e20k 77H18o73l15e94c62e60k 3386430898231

Když se to podle vás vyplatí, tak proč žádný soukromý investor nechce tu jadernou elektrárnu postavit?

Asi proto, že ti, co mají peníze, umějí, na rozdíl od vás, počítat.

Takže ano, souhlasím s vámi, že bychom měli JE stavět. Ale zisk bych od toho vážně nečekal.

+3/−1
23.3.2018 10:27

M84i14l23a60n 92K29o30i21š 4667582701150

Soukromý investor chce zisk hned, nebo ve velmi krátké době. takže jde často jen tam, kde shrábne tučné dotace a d roka se mu sypou penízky do kapse. To je pro něj ideální stav. A taková uspěchaná doba je dnes....

80% současných elektráren stavěli naši dědové a otcové. Kdyby uvažovali tak, jak nyní uvažují mnozí, jsme dnes bez elektriky

+1/−1
23.3.2018 10:35

R50a25d15e30k 55H61o88l88e15c93e10k 3706570978611

No a kdybychom byli bez elektřiny, tak by elektřina byla drahá a vyplatilo by se stavět elektrárny. Takže až bude elektřina drahá, vrhnou se soukromí investoři do stavby. Dřív ne.

Kalkulovat dnes s tím, že za 15 let bude dostavěná elektrárna, která bude dalších 70 let fungovat, se dělá dost špatně. Je to stejné, jako byste před druhou světovou válkou odhadoval, jaké to bude v roce 2018.

+1/0
23.3.2018 10:42

M51i66l62a94n 55K22o84i82š 4417712801180

A máte lepší řešení? Obávám se, že nic lepšího nevmyslíte.

+1/−1
23.3.2018 10:46

R50a76d51e25k 61H16o13l32e88c88e42k 3156760538101

Ano, mám lepší řešení. Vykašlat se na to a akceptovat takovou cenu elektřiny, kterou trh nabídne.

Stát místo toho, aby si půlčil minimálně půl bilionu a postavil za ni elektrárnu s dvěma bloky, si nepůjčí nic a naopak bude šetřit a splácet své dluhy. Ve výsledku se možná budeme mít lépe i přesto, že za elektřinu budeme platit více.

+1/−1
23.3.2018 10:51

L18i90b14o51r 12W93a67l77i54c14h63i25e91w65i41c73z 3588746527474

Za jakou elektřinu, když ji nebudete vyrábět?

+1/0
23.3.2018 10:58

R22a62d77e48k 64H54o74l71e62c33e57k 3276110228751

Česká republika snad není ostrovní systém. Navíc elektrárny nezaniknou ze dne na den všechny. Pokud se ukáže, že v Evropě vyrobený výkon nestačí na pokrytí poptávky, jednoduše vzroste cena a s ní klesne i ta poptávka. Pokud cena vzroste dostatečně, budou se vyplácet nové elektrárny a to cenu zase sníží.

+3/−1
23.3.2018 11:02

M91i37l30a77n 24K81o97i96š 4217962901200

Kde to proboha žijete? Myslíte si, že se dá elektrárna o výkonu třeba 1500 MW postavit za půl roku či za rok? Až vám bude chybět výkon a cena poletí nahoru, bude už vcelku pozdě.

+2/−1
23.3.2018 11:10

L66i57b24o83r 39W33a16l86i54c22h65i85e57w28i95c25z 3308556457234

Česká republika není ostrovní systém, ale okolní státy budou řešit stejný systém. Ten Vámi zmiňovaný vynucený pokles poptávky by znamenal stěhování výroby. Nebo si myslíte, že když budete mít uprostřed pouště jediný kbelík vody, tak že tím pokryjete potřebu libovolného počtu lidí pomocí ceny? Nikoliv, prostě pojdou žízní.

+1/0
23.3.2018 11:16
Foto

P78a88v49e46l 38K95u38c65e23r65a 7669504728443

OZE + Dukovany i Temelín mohou fungovat bezpečně 60 let. V případě nedostatku postaví soukromý subjekt okamžitě paroplyn. el. .

+1/−1
23.3.2018 11:04

M18i23l47a49n 27K92o94i34š 4317782711430

Okamžitě? Vy asi nežijete v Česku....

Pokud započítáme celý proces, tedy schválení projektu, EIA, všechny legislativní nároky a požadavky, připočítáte k tomu odvolání majitelů pozemků, ekologů a dalších, dále vlastní výstavbu a certifikaci, bude vám to trvat nejméně 5-7 let.

+1/−2
23.3.2018 11:15

L30i94b84o82r 75W64a61l77i40c76h17i77e55w43i94c49z 3728886547244

Neznám případ, kdy by se někde "okamžitě" postavil nějaký větší zdroj. V případě paroplynu počítejte s dlouhým řízením ohledně kapacitní přípojky plynu, vyvedení výkonu do rozvodny a samotnou stavbu. To máte minimálně 10 let. Nedej bože, když stejný problém bude řešit více států, dodavatelé nebudou ani stíhat dodávat technologii.

+1/−1
23.3.2018 11:19

M23i22l19a82n 76K80o38i52š 4277542671700

S prominutím, když nebude nikdo stavět nové elektrárny, kde pak tu elektřinu koupíte?

+1/−1
23.3.2018 11:06

T74o93m74á43š 80M40a88c12e88j94k13a 6411152697937

Kdyby tento nenasytný stát každý rok z ČEZu netahal dividendy, které pak prošustruje a nechá rozkrást, tak měl ČEZ naspořeno dost na to, aby tu elektrárnu mohl postavit tak říkajíc za hotové.

+2/−1
23.3.2018 9:29

D82a97v55i60d 41P33e56t29r17z84i12l16k93a 5351186597858

Hodne davno, kdys se na CEZu nasazovala CODA, tak se finacni reditel holedbal, ze diky velikosti CEZu a jeho obratu ma u bank uplne jinou vyjednavaci pozici, nez kterykoliv jiny podnik. Ze si pujcuje za hodne nizsi uroky.Nemyslim si, ze by lhal. Tohle mi prijde jako ucelove zas neco rozkrast, co se jeste nerozkradlo. Ze by velkouzenar chtel byt i velkoelektrarnik?

+1/0
23.3.2018 9:05

J18i46r13k60a 67N61o68v42á98k 6512355275199

No ono to tehdy bylo hlavně právě kvůli osobě tehdejšího finančního ředitele, banky v něj měli neskutečnou důvěru.

0/0
23.3.2018 9:15

S77t76a16n85i54s54l71a92v 36S46r27b74a 4675574778344

chápu, že postavit elektrárnu ze dne na den není prča, ale už toho dovážíme tolik, že si umím představit i dovoz elektriky. a pokud to někdo chce stavět kvůli ziskům, jako že bude vydělávat, tak ať si to postaví soukromník. ps představa, že máme vlastní elektrárnu a proto máme levnější elektřinu pro lidi je tak úsměvná, jako porovnání cen škodovek a dovezených aut

+1/−4
23.3.2018 8:53
Foto

P93e75t79r 45D27v32o67ř65á43k 9254453852285

Jaderná elektrárna by stále v ČR tolik, že se to za celou dobu její životnosti nezaplatí :-/ Jen záleží na tom, jak se zainteresovaní namastí . . . od toho se budou vyvíjet konečná rozhodnutí ;-)

+3/−4
23.3.2018 8:46

M41i80l30a11n 97K17o34i98š 4187802631860

Vy jste věštec? Jak můžete něco takového tvrdit? kdo si dnes troufne tvrdit, jaká bude situace v energetice za 5, 10 či 20 let?

+4/0
23.3.2018 8:51

S91u81c10h84ý 85T10o13m89á17š 4151758

za 60 let se nezaplatí?

+2/0
23.3.2018 8:51

J55a81n 90V55e18s50e52l39ý 5184853742931

Jenom krátká úvaha, Němci staví v současnosti větrné a fotovoltaické elektrárny se smluvní výkupní cenou cca 1 Kč/kWh, která bude nejspíše dále klesat. To je fakticky zastropování ceny elektřiny ve střední Evropě.

Při optimistickém odhadu ceny nového bloku JE na 5 000 EUR/kW a výhodném úroku 3% p.a. by nový reaktor potřeboval mít zisk nad rámec provozních nákladů (0.5-0.7) Kč/kWh okolo 0.5 Kč/kWh jen, aby pokryl úroky za výstavbu.

Takže nejoptimističtější scénář pro jadernou výstavbu znamená, že nový reaktor bude tak tak schopen splácet úroky, ne jistinu. Cokoliv se ovšem pokazí - prodraží se výstavba, stoupnou úroky, oslabí koruna, cena konkurence ještě více klesne, ... a celý projekt jde ekonomicky do ...

+1/−1
23.3.2018 9:06

M64i96l72a68n 50K53o35i85š 4947252581340

Vaše údaje se nezakládají na pravdě. Nějak jste zapomněl, možná úmyslně, připočítat masívní finanční dotace do budování OZE v Německu....

+1/−1
23.3.2018 9:52

J49a67n 80V57e24s41e94l20ý 5364153732291

Nezapomněl. Ceny okolo 40 EUR/MWh jsou reálné ceny vzešlé z aukcí výkonu v roce 2017, dodáno a plně funkční k 1.1.2020. To je cena, za kterou dnes "Německo" kupuje nové zdroje elektřiny.

Co se platilo historicky je irelevantní, když se bavíme o budoucí výstavbě.

+1/0
23.3.2018 10:30

M60i26l58a64n 51K55o10i27š 4877442861230

Tak pro naše JE Dukovany a Temelín je 40 Euro parádní výkupní cena. Navíc stále nepočítáte s tím, co jsem tu už někde napsal - za 20-30 let vám v Evropě doslouží cca 60% instalovaného výkonu v uhelných a jaderných elektrárnách a pokud toto nebude včas nahrazeno (OZE toho není schopno a ještě dlouho nebude), bude v Evropě akutní nedostatek energie a cena poletí raketově nahoru.

+1/−1
23.3.2018 10:44

J40a62n 46V81e28s79e40l32ý 5664153492681

Jo, protože už splatily investiční náklady. Nové reaktory se za tuhle cenu nevyplatí budovat. OZE jsou objektivně schopny vyrábět 1/3 elektřiny v silně průmyslové zemi - Německu, kde mají v plánu 2/3 v roce 2030, při spolehlivějších dodávkách elektřiny než je v ČR.

Ale třeba jsou všichni blázni a vy máte pravdu. Tak proč potom dělají tyhle nehorázné psí kusy z ČEZ, aby bylo alespoň teoreticky možné nové JE postavit?

0/0
23.3.2018 14:09

L94i24b75o89r 63W66a59l32i52c62h88i36e76w30i53c69z 3578176617324

To se o současné JETE také vykládalo a již je dávno v plusu a má před sebou ještě 40-60 let provozu. Jinak současný jaderný blok o výkonu 1,2 GWe vyprodukuje za svou životnost cca 720 TWh. Jeho investiční cena se pohybuje kolem 100 mld a hodnota jím vyprodukované elektřiny je v dnešních cenách cca 720 mld Kč. Lze očekávat, že ceny do budoucna ještě porostou.

+3/−1
23.3.2018 8:58

R92a44d82e78k 58H37o17l35e43c95e49k 3556750888691

Že ceny porostou, je dost nepravděpodobné. Alespoň ne průměrné ceny.

+1/0
23.3.2018 9:27

L36i78b20o62r 30W84a64l69i77c73h19i15e96w35i69c74z 3588536277754

Na základě čeho tak soudíte? Současná situace, kdy je dostatek dříve postavených zdrojů a kdy jen Německo pumpuje mimo trh dotaci do obnovitelných zdrojů ročně v řádech 200 mld Kč, brzo skončí.

+2/−1
23.3.2018 9:31

R60a41d96e40k 35H58o34l87e55c22e42k 3606860608271

Protože není žádný rozumný důvod, aby cena solárních panelů či větrných turbín rostla. Ba právě naopak. Zatím klesá a dost pravděpodobně bude klesat i nadále. Tedy elektřina vyrobená touto cestou bude snižovat průměrnou cenu elektřiny na trhu.

Němci pumpují do obnovitelných zdrojů velké peníze mimo dotace. To je pravda. Jenže na rozdíl od dotací, které jsou na produkovanou elektřinu, tohle je na výstavbu. A jsou to jednorázové peníze. Ty elektrárny budou fungovat dalších pár desítek let.

+2/0
23.3.2018 9:40

L89i47b53o40r 47W38a73l15i14c48h32i20e98w72i31c89z 3128586237194

To si řekneme hned po tom, co začnou Němci odstavovat jaderné bloky. Já tedy takovým optimistou nejsem.

+2/0
23.3.2018 9:50

P94e80t78r 37Z70á60v75o23d64s40k58ý 8283451188792

Tak v ČR vyrobí soláry a vítr cca 3% elektřiny. Krom přednostního výkupu, toho že nemusí platit za odchylky dostávají dotace po dobu 20 let (prakticky po dobu životnosti). Celkové dotace na OZE jsou 45 miliard Kč ročně .... tedy dotace skoro 1000 miliard. Jeden jaderný blok za 150 miliard bude po dobu 80ti let vyrábět 8-9TWh ročně (tedy současných více než 10% spotřeby). Bude umět regulovat - tedy v provozu když elektřinu potřebujeme.

+1/0
23.3.2018 10:11

R36a15d22e78k 46H85o35l92e91c13e48k 3346250348321

Máte trochu divné představy. Jaderný blok regulovat nejde. Cena jaderného bloku 150 miliard je naprosto mimo mísu. Ve skutečnosti by to bylo minimálně 2x tolik. Tedy jen to postavení by vycházelo na tu vaši hodně nadhodnocenou životnost 80 let na 50 haléřů za 1 kWh. Ta elektrárna má samozřejmě ještě provozní náklady, ještě se bude muset postavit nějaké to úložiště atd. Aktuální cena na burze je 92 haléřů.

Když těch 300 miliard místo do elektrárny vrazíte do nějaké jiné investice, zhodnotíte je při 6 % úroku (průměr amerických akcií za víc jak 100 let) na 105násobek.

Prostě jsou to vyhozené peníze oknem.

0/−1
23.3.2018 10:24

M40i12l72a51n 31K19o68i26š 4697862611600

Veškeré vaše údaje zde uvedené se nezakládají na pravdě.... Už jen to, že jaderný blok regulovat nejde je holý nesmysl.

+1/0
23.3.2018 10:30

R49a73d89e13k 73H89o92l94e83c88e78k 3756320688871

Ano. Jaderný blok jde regulovat. Buď ho zapnete a nebo vypnete. Náběh i vypínání desítky hodin.

0/0
23.3.2018 10:35

L85i33b31o35r 60W88a42l98i56c54h93i85e70w66i88c52z 3908836357854

To je nesmysl, obě naše jaderné elektrárny poskytují podpůrné služby ČEPSu.

+1/0
23.3.2018 10:43

M28a11r98t73i44n 31K38a47r51á32s96e29k 9628303818918

Ano jaderny blok regulovat nejde, nicmene turbina ktere vyrabi elektrinu z tepla vyrobeneho v jadernem bloku, se reguluje docela dobre...

0/0
23.3.2018 15:13

L47i61b11o70r 16W73a43l58i79c13h32i37e94w46i87c90z 3968816687844

Aha, to by měl někdo ČEZu říct, že jaderné bloky nelze regulovat, protože v současnosti poskytují ČEPSu primární, sekundární, terciální regulaci a je připraven i na ostrovní provoz. 80 let není nadhodnocená životnost, protože se to odvíjí od stavu reaktorové nádoby. Jaderné bloky II generace byly projektovány na 60 let s tím, že už dochází k povolení provozu na 80 let a jsou úvahy o 100 letech. Reaktory III generace jsou již projektovány na 80 let a dá se také očekávat prodloužení životnosti.

+1/0
23.3.2018 10:42

Najdete na iDNES.cz