Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

KOMENTÁŘ: Hrátky s korunou vedou k euru. To se teď zaměstnancům nevyplatí

Před rokem přestala Česká národní banka oslabovat korunu. Obavy finančních ředitelů z konce intervencí však mezitím přiměly firmy přejít na podnikání v eurech, a intervence tak paradoxně pomohly možnému brzkému vstupu do eurozóny. Teď by se to ale zaměstnancům nevyplatilo, píše v komentáři Lukáš Kovanda, hlavní ekonom společnosti Cyrrus.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J80a68n 41V57a17n82d30r74o14v44e16c 9653306698645

Euro může Česko přijmout ve chvíli, kdy občané v referendu schválí, že zaplatíme do eurovalu 350 miliard z jejich peněz na dluhy Řecka, Španělska, Itálie a dalších zadlužených zemí eurozóny. A to tedy určitě nehrozí, jak nám ukazují podobná referenda ve Švédsku.

0/0
9.4.2018 22:36

K18a28r13e54l 84Z84á75p32o48t52o34č96n14ý 5419923721

záse bláboly pana Kovandy... ach jo... Estonsko přijali EURo a co se stalo? padlo na kolena, že? a západ EU dohání inflací, no jistě :D atd... já nevím, ale takto se nevyjadřuje ekonom, ale populista!!

0/0
9.4.2018 17:24

M65a94r82t64i34n 67L39e95v77ý 6106139225924

myslim ze ted by nas hlavne mel zajimat rust realnych mezd v Kc tak aby mzdy odpovidaly HDP na hlavu, coz u nas neni. Bohuzel odbory jsou bezzube, dobrovolne zamestnavatele nepridaji moc, jedine poradne stavky klidne i nezakonne by mohly pomoci zvysit mzdy, vzdyt jinde (Francie, Velka Britanie atd. ) si zamestnanci dokazi prosadit rozumne mzdove pozadavky pres stavky, u nas tomu bylo naposledy za prvni republiky

0/−1
9.4.2018 8:32

V69l40a17d87i40m58í67r 79J57a89n69ů 2893138929216

Mě se líbí jak tady chválíte cizí odbory a naopak o našich píšete, že jsou bezzubé. Když byla předloni (ne za první republiky) stávka horníků na Ostravsku,tak tady byly doslova stovky příspěvků, které chtěly pomalu do stávkujících střílet!

+1/0
9.4.2018 13:09

V45í12t 34S76v92o13b92o50d31a 7588121496129

Vazne chce nekdo prijimat euro v situaci, kdy krome pobaltskych statu temer nikdo neplni maastrichstka kriteria (dokonce ani Nemecko), jizni staty jsou zadluzene az po usi a ECB v dobe vrcholici konjunktury drzi sazby v zaporu a pumpuje penize do ekonomiky? Pripadna dalsi krize eurozony se nas dotkne tak jako tak, ale proc se toho primo ucastnit a doplacet na to jeste vic?

+1/−2
9.4.2018 8:19

R40a82d55e45k 98H63o60l46e33c29e97k 3256350738641

Analytiky miluju. Vždycky něco vypočítají, ale použít selský rozum, to se u nich nenosí.

Třeba s tím, jak se zaměstnancům teď nevyplatí euro, protože kdyby nebyly intervence, byla by koruna pevnější. To by asi byla. Jenže taky by určitě nerostly mzdy tak rychle. Ale to už je na pana analytika moc. On si z prstu vycucal, že kurz by s největší pravděpodobností byl 23,60-23,70 a z toho začne vyvozovat nějaké závěry, které jsou úplně mimo realitu.

+4/0
9.4.2018 6:50

J61o37s88e66f 35Š22o41l66t68e31s 8324428760743

Pro jednoduché lidi to musíte psát jednoduše. Málokdo je schopen pojmout komplexní věci tohoto typu. Takže to zjednodušujete a zjednodušujete, až to sice s realitou nemá nic společného, ale obecný lid vám to bude kvitovat.

0/0
9.4.2018 8:00

K47a49r95e57l 13S74t81r67ž28a31n36o46v10s23k29ý 1428835805

Konečně po delší době zase článek, který dává na talíř pro a proti a ne jen výkřiky do tmy.

+1/−1
9.4.2018 6:05

J12á27n 49B93a50d38i74o42v61s14k44ý 2699544246856

Ne dokud nebudeme v EU ale dokud se někde válí sestinasobek roční potřeby, nic dohánět nebudeme.... Takze CNB zajistila levný export na hezky dlouho.

+1/0
9.4.2018 2:48

M66a87r64t16i32n 50R79u38z85i55c31k48a 1132848946667

Nebýt intervence, kurz by se v současnosti pohyboval nejpravděpodobněji v rozmezí 23,60 až 23,70 za jedno euro.

Tak tohle je hodne odvazne tvrzeni, CZK totiz prudce oslabila na zacatku roku pred krizi 2009 az na 29.50, pote posilila zpatky k cca 24.50, ale behem roku 2010 a nasledne pak uz jen spise oslabovala, az k 26.50 v prubehu 3 let, pred intervenci 6.11.2013 byl kurz 25.79...

Spise si myslim, ze CNB mela intervenovat drive, tak o jeden rok a intervence take ukoncit o rok drive... Zbytecne drzela kurz na 27.00 dele nez bylo treba... Chyba firem byla spise v tom, ze danou situaci nevyuzili k zefektivneni sveho fungovani...

+2/0
9.4.2018 0:54

L54u12k88á58š 94K72m29e98n12t 5169737104490

Euro můžeme přijmout ve chvíli, kdy bude naše ekonomika alespoň vzdáleně odpovídat ekonomikám typu Francie. Euro nám v době krize sebere základní nástroje měnové politiky. Nejsme sice tak zadlužení, jako země na západ od nás, takže osud Řecka nebo Itálie nám nehrozí.

Ale nemá smysl zavádět společnou měnu napříč rozdílnými ekonomikami. Těží z ní totiž pouze ti nejvýkonnější a ti s problémy mají v případě krize zbytečně svázané ruce. Ono o Řecku se teď moc nemluví, protože je přebyl problém ekonomických migrantů. Otázka je, zda nebyl právě proto uměle vyvolaný, protože ty miliardy eur nalévaných do Řecka, respektive prolévaných přes Řecko, se řadě lidí nelíbily. Zkuste si zjistit, kolik se do Řecka už nalilo eur a kolik se do nich ještě naleje. A to má podobný scénář před sebou ještě mnohem větší ekonomika Itálie a následně možná i Španělska. A z velké části je výsledek právě eura.

Vlézt v dohledné době do eurozóny by znamenalo pouze mazat z našich daní dluhy jihu Evropy a zapomenout na sen, že by naše životní úroveň někdy dohnala naše západní sousedy.

Ostatně s naší korunou již doháníme třeba takové Španělsko, kdy v HDP na hlavu už nejsme tak daleko ani od Francie. Máme prakticky nejnižší nezaměstnanost v EU, jeden z nejrychlejších růstů HDP, v posledních letech se i výrazně přibrzdilo zadlužování, poměr dluhu vůči HDP máme také jeden z nejnižších v EU v posledních letech se snižoval, jsme v desítce nejbezpečnějších zemí světa. Čili s korunou se tak špatně opravdu nemáme.

+8/−1
8.4.2018 23:11

V16l24a86d66i91s84l37a61v 54B28u73r78y76š69e64k 1649822537934

Řecku jsme pokud vím zatím žádný dluhy neodpustili a migranti neopustili svoje domovy, aby uměle zamaskovali to, co se hodně lidem nelíbilo a to ostatní je blbost taky

+1/0
8.4.2018 23:18

L57u28k48á12š 98K22m95e18n91t 5919867324480

Nemluvím o odpouštění dluhu, naučte se číst. Nebo chcete navíc tvrdit, že se do Řecka v uplynulých letech nenalilo ani euro na jeho záchranu, kdy nebylo schopné splácet dluhy?

Standardní země s vlastní měnou by prošla bankrotem, měla by nástroje měnové politiky a za deset let by byla z problému venku, i když by těch deset let dřela bídu. Do Řecka se ale peníze vesele sypou, protože nemůžete nechat zemi s eurem projít bankrotem, že :) Protože by to mělo neblahé následky na všechny, kdo tím eurem platí. A ono to následky má i tak, protože se prostě musí na Řecko složit. Naštěstí je Řecko malá ekonomika, ale co až přijde na řadu Itálie ...

+1/0
8.4.2018 23:26

V72l64a85d16i24s33l25a27v 13B81u27r49y44š39e31k 1929512397464

půjčování není nalívání, to jsou dvě věci, sám neumíte číst, no a jestli se někdo musí složit na Řecko, aby mu půjčil, tak vy to rozhodně nejste a to ani kdybychom eurem platili, tak to nebudete, takže vás to rozhodně mrzet nemusí, kdo mu půjčí, prostě mu pomohli, to se tak někdy stává a někdo má hold už takový štěstí

0/−1
8.4.2018 23:34

P51e90t56r 54D57l94o48u63h91ý 5717409524614

No, soukromí věřitelé přišli skoro o tři čtvrtiny toho, co Řecku půjčili před rokem 2012 a nebylo splaceno, takže tak.

+1/0
8.4.2018 23:41

V36l86a55d38i96s10l77a76v 38B69u41r10y44š30e80k 1729612787704

no měli blbej odhad, budou si to muset někde jinde vynahradit, každýho, kdo se živí půjčováním peněz může něco takovýho potkat, ta aspoň že ta třetina jim zůstala, to já jenou jenoomu půjčil, abych měl zisk a on mně nevrátil vůbec nic

+1/0
8.4.2018 23:47

M98a44r92t11i30n 72R39u60z65i38c76k63a 1202208866967

Pokud se dohodnete s veriteli na odpusteni dluhu, tak OK, ale ti veritele za to neco take chteji vetsinou, napr. provedeni reforem, blbe se vam jako veriteli posloucha, ze vyplacite stedre davky, ale nemate na dluhy, takze vam cast dluhu odpusti, pokud provedete skrty v davkach, duchodech, investicich, atp, aby vam i dal treba pujcili...

Pro kazdeho, kdo investoval do rizikovejsich aktiv musi pocitat, ze to nevyjde bud vubec, nebo za cenu ztrat... Recko melo hodne spatny rating a tak dluhopisy byly s vysokym urokem a v dobe krize byly neprodejne...

0/0
9.4.2018 1:07

M81i12r43e46k 23G42a46j73e23r 5271836259930

Jde o nesplatitelne dluhy. I kdyz se tomu porad oficialne rika pujcky, tak nikdo nepocita s tim, ze by je Recko splatilo.

0/0
8.4.2018 23:43

M13a43r21t98i77n 73R90u37z52i62c37k75a 1362488256717

Pozor na to zadluzeni, neni pravdou, ze vyse zadluzeni v % HDP vas dostava do problemu, Recko "zkrachovalo" pri cca 115% dluhu HDP, ale Argentina napr. uz pri 50% HDP, ...

"Krach" vetsinou nastava v situaci, kdy vydaje statniho rozpoctu nepokryji mandatorni vydaje resp. nedokazete na trhu udat dluhopisy za ruzumny urok pokud vubec.

Takove ty reci politiku, ze ostatni jsou zadluzeni vice, dluhy se neplati, sice si pujcujeme, ale dluh v % klesa, ... to je vse pekne, ale dost zavadejici. Staci trochu vetsi pokles hdp (tedy pokles i prijmu do rozpoctu) a penize se kterymi jste v rozpoctu pocitali, tak najednou nebudou, a uz je to problem...

+2/0
9.4.2018 1:02

J41i64ř46í 34E20r93b74e78n 1753364616307

Přesně tak, makroekonomika nevystačí s hokynářskými počty. V celostátní ekonomice se počítá jinak a pracuje se s jinými nástroji, než v ekonomice firmy, živnosti či rodiny.

Stačí drobnost: jakmile si zaměstnanci prosadí vyšší mzdy, automaticky získává stát pěkných pár nových miliard na DPFO, sociálním a zdravotním pojištění - tím pádem je ve veřejných rozpočtech ihned víc peněz pro důchodce, pro nemocnice, pro armádu, policii atd. Pamatujete, jak byli před pár lety naši všeznalí mediální ekonomové perplex z toho, jak výborně se daří rozpočtu i přes zvýšené výdaje?

+1/0
9.4.2018 8:21

K60a63r56e59l 21Z76á50p43o72t30o98č20n18ý 5329903741

Ale ale ale.... To, že je na tom Řecko, jak na tom je... stejně tak Itálie či Španělsko, není zaviněno eurem, ale tamními vládami. Hezky jste se rozepsal, ale uvádíte nepravosti, řku-li přímo lži. O konspirační teorii v podobě uprchlíků vyprávějte lidem houfně čtoucí novinky.cz či aeronet.

0/0
9.4.2018 17:28

M90i83l85e65n20a 34Š97a54l52j60o56v78á 7327270331987

Hm.. Jsem jediná, kdo si z článku není schopen dovodit, co tím vlastně autor tak nějak koncepčně myslel?

+4/0
8.4.2018 23:05

M96i64r74e31k 11G72a29j76e36r 5481316969900

Presne to same jsem si myslel hned po docteni clanku a plne s vami ted souhlasim. Zadna myslenka, neco muze byt pravda, neco vubec ne. Naprosto zbytecne cteni.

+1/0
8.4.2018 23:44
Foto

R26a34d98e84k 52P87o11l44i77c44k94ý 6531313611664

Závěr po přečtení článku a části diskuze

1/ Zachovat si vlastní měnu je dobré proto, že můžeme mít vlastní měnovou politiku a napomáhat tak ekonomice (např. devalvací).

2/ Když ČNB pomocí intervencí devalvovala měnu tak to bylo špatně protože to znehodnotila úspory lidem, hrozí , že spekulanti mohou rozhýbat naši měnu,...tedy ovlivnění měny prostřdnictvím ČNB je špatně.

Tak v tom aby se čert vyznal;-D

+6/−3
8.4.2018 22:57

L34u89d85ě93k 96N80ě86m19e35c 5365981692814

Tak si to shrneme. Koruna je odvozena od Eura a dlouhodobě je v kurzu cca 1:25 (nebo obráceně, pro hnidopichy). Jediný problém je, že musíme mít dvě peněženky a že podniky, které obchodují s eurozónou, mají problém s přepočítáváním kurzu, s hedgingem a podobnejma vymoženostma. V podstatě nám to může bejt jedno, jen nás ta koruna otravuje a drží u koryta ekonomy, kteří se tváří, že pohybem kurzu zachraňují naši ekonomiku.

+7/−5
8.4.2018 22:34

J22i45ř43í 96E58r33b54e68n 1403534336417

Podniky s tím nemají problém, podniky na tom naopak velmi dobře vydělávají. Stačí opoždění jedné platby nebo naopak předčasné proplacení jiné faktury, abyste díky tomu vydělal klidně pár set tisíc za měsíc... Větší firmě se tak vyplatí držet si šikovného účetního, který ve skutečnosti dělá finančního analytika a technická správa účtů mu zabere tak hodinku denně.

0/0
9.4.2018 8:24

L80u20d95ě29k 96N85ě16m29e97c 5245691242414

Některé vydělávají, některé prodělávají. A samozřejmě si analýzy dělají, obzvlášť pokud se jedná o dlouhodobé projekty. A projektový manažer si pak drbe hlavu, nebo si naopak radostně mne ruce. Ať tak nebo tak, je to práce navíc, u které v podstatě nula od nuly pojde.

0/0
9.4.2018 8:33
Foto

P20e96t29r 53J22a75n26o61v11s74k94ý 1328590202338

Kdyby se koruna pohybovala kolem 20 Kč/€ tak by bohatší byli lidi, takhle bohatnou jen nadnárodní korporací a stát, jenže málo kdo z obdivovatelů slabé koruny a přidávání tuší, ze velmi brzy přijde inflace a všichni ti co si třeba šetří na důchod zapláčou. Nebo si myslíte, ze někdo bude brát 50.000 a pivo v hospodě bude za 23 a holič za pade?

0/0
8.4.2018 22:15

V12l42a78d30i55s49l72a49v 15B97u38r17y11š82e75k 1929472287364

a kdyby bylo euro za 15, tak by byli ještě bohatější lidi, ale jen ti, kteří by ty koruny utráceli v zahraničí a měli práci, jenže těch by moc nebylo, naše zboží by se v zahraničí přestalo prodávat a lidi by neměli práci, tak by klesaly mzdy a nebylo by na důchody, důchodci by zaplakali, nebo si snad někdo mysí, že se lidi mají dobře podle toho, jak se na trhu obchoduje s korunou?

+3/0
8.4.2018 22:21

M44i90r43e70k 21G10a20j65e63r 5581936539120

Stat na tom zbohatnul i proto, ze obral lidi o cast uspor. Je jasne, ze pro duchodce je to dobre. Horsi je to pro pracujici lidi. Dnes uz se to ale rychle narovnalo zvysenim mezd. To by bez intervenci bylo pozvolne a ne tak prudke.

0/0
8.4.2018 23:49

L63u56k18á73š 22K36m44e20n64t 5579557134160

Pokud se výrazně zvýší mzdy, tak dojde logicky ze zdražení služeb, kde se to promítne nejvíce. Dále se to promítne do koncových cen produktů, které se u nás vyrábějí a prodávají na našem trhu. Pokud ale současně koruna vyleze na 20 korun za euro, tak se výrazně zlevní vše, co se sem naopak dováží. Tedy pohonné hmoty, energie obecně, celá řada potravin, elektronika, zdraží domácí dovolené a zlevní cestování zahraniční dovolené a tak dále. Čili ono něco podraží, něco zlevní, někde se vlivy vyváží. Nicméně životní úroveň půjde nahoru. A plakat budou Němci a Rakušani, kteří k nám jezdí každou neděli nakupovat, protože u nich je zavřeno, plus sem jezdí za levnými službami, které jsou způsobené našimi nízkými platy. Problém nastane ovšem u všech těch montoven a společností, které zde pro západní firmy vyrábějí polotovary, které se následně montují do konečných produktů na západě. Těm se prodraží práce a vzrostou i náklady pro produkci těch polotovarů, takže logicky všechny montovny se odstěhují do Bulharska, Rumunska a ona si EU najde ještě nějaké chudší země, které přijme, aby si je rozebrala a měla levnou pracovní sílu. U nás přežijí pouze provozy s vysokou přidanou hodnotou, s vysokou mírou automatizace a pracovníkům vzrostou nároky na kvalifikaci. Prostě se začneme více podobat západu a ne východu.

+1/0
8.4.2018 23:23

V77l86a54d10i90s29l38a22v 90B95u66r51y45š59e44k 1489612827514

jen je malej problém v tom, že mzdy se výrazně nezvýší a euro za 20 korun nebude, takže tím je to jaksi vyřešeno

0/0
8.4.2018 23:26

L48u44k62á98š 29K28m83e72n15t 5109107804780

No za 25 let by průměrná mzda mohla dosahovat na 50 tisíc. Podívejte se na její růst za posledních 10 let. Samozřejmě pokud přijde krize, tak se růst zbrzdí. Ale za těch 25-30 let je možné odhadovat průměrnou mzdu u nás kolem 20 tisíc Kč. Jaký bude v té době kurz koruny k euru je dost ošemetná otázka. Vlastně jsou otázky dvě ... zda bude v té době ještě koruna a zda bude v té době vůbec ještě nějaké euro ;-D

0/0
8.4.2018 23:29

L23u64k95á14š 86K75m14e93n61t 5819347444260

Teda 50 tisíc ... člověk myslí dvacet za euro a píše dvacet za měsíc ... toho bych se obecně nerad dožil, kdy by za 25 let byla průměrná mzda 20 tisíc korun :)

0/0
8.4.2018 23:31

V76l54a84d98i60s30l18a92v 30B63u38r52y90š10e71k 1109542487854

jsem se podíval na růst svojí mzdy za 10 let a zjistil jsem, že se mě zvedla o 2 tisíce, pak jsem se podíval za 36 let a to se zvedla o 50 tisíc, vzhledem k tomu, že už jdu do důchodu, tak mě je celkem jedno, co bude za dalších 10 let, mimochodem si myslím, že na Západě rostou mzdy rychleji než tady, takže na nějaký dohánění můžeme v klidu zapomenout

0/0
8.4.2018 23:43

M95i66r70e66k 46G78a52j57e94r 5741436499100

Urcite ty intervence na cas udrzely platy nizko a pomohly zvysit zamestnanost. K tomu by ale doslo tak i tak, jen pomaleji a bez problemu intervencemi zpusobenymi.

+1/0
8.4.2018 23:47

I26v93a83n66a 95Z60b24u10b30n57o14v71á 7751491586

Zajímalo by mně, proč disproporce v příjmech a cenách nevadí, pokud se to přepočítá na koruny.

+1/0
8.4.2018 21:25

V32l22a92d88i80s79l94a40v 79B86u24r42y23š51e65k 1459342877934

disproporce v cenách by po přijetí eura zůstaly stejné, takže komu vadí teď, vadily by mu i potom, kdo vydělává 26 tisíc, tak by vydělával 1000 eur a když stojí pivo 26 korun, tak by pak stálo 1 euro, z toho je zřejmé, že komu vadí platy a ceny taď, tak pak by mu vadily naprosto stejně

+3/0
8.4.2018 22:26

M13i89r82o76s26l86a51v 34S81o66c49h18o41r 2162752172467

Tak jsem se právě dozvěděl, že za oslabení koruny můžou spekulanti...

0/0
8.4.2018 21:07

V52l31a55d20i45s24l87a36v 25B72u10r67y16š16e48k 1369512607634

ti co ji na trhu nakupují a nebo prodávají, spekulanti, mají na oslabení čí posílení vliv, to se ví už dávno, když je vyšší poptávka, koruna posiluje, když je vyšší nabídka, oslabuje, to jsem se dozvěděl už dávno, na to jsem to nemusel číst

+1/0
8.4.2018 21:11

A29n31t19o22n64í91n 53K16a97t30z73e33r 8802443886370

Tak že šmejdi nás zneužívají aby vydělali a kde je potom ta podělaná Ročildovská ČNB???Tak že to jsou jen keci v kleci,že banka neintervenuje!!;-ORv

0/0
8.4.2018 22:08

J86i45ř72í 56E79r47b62e37n 1603354606807

Nedivte se. Jsme malá ekonomika, kdekterý nadnárodní investiční fond pracuje s vyššími objemy peněz než státní rozpočet ČR...

0/0
9.4.2018 8:39

V97l43a11s92t79i34m55i82l 32Š98t45e97c79h31e44r 1295275529355

Vždycky jsem byl proti přijetí eura.Koruna mi připadala jako stabilní měna a navíc ta možnost měnové politiky centrální banky.Nyní si ale nejsem jistý,zda-li neztrácíme čas.Kdy jindy přijmout euro,když ne v době ekonomického růstu?Kurz koruny je mimo realitu,nezaměstnanost je až nezdravě nízká...

+3/−3
8.4.2018 21:05

A43d34a71m 58T98r63u24b89á72k 2511718588

Ano kurz je mimo realitu a právě proto se teď Euro přijímat rozhodně nevyplatí.

+4/0
8.4.2018 21:15

V37l41a27d54i26s31l40a31v 87B64u64r80y14š23e73k 1209802677404

těm co hodlají ve větší míře utrácet v zahraničí rozhodně ne, těm co sedí doma je to v podstatě jedno

+1/0
8.4.2018 21:25

V91l40a18s18t55i63m18i39l 44Š80t70e40c92h58e56r 1735495519885

Nevyplatí se pro ty,co mají korunové úspory.Pro ekonomiku ale myslím lepší doba nebude.Jsme na vrcholu.Ten růst ekonomiky může pokračovat ještě rok,dva a pak dojde k poklesu.Žádné zásadní prorůstové kroky se nedělají,spíše naopak.Očekávám zhoršení naší ekonomiky a přijmout euro při vyšší nezaměstnanosti a horší ekonomické situaci.

+1/−1
8.4.2018 21:29

A27d74a10m 30T94r21u46b16á92k 2271598118

Drtivá většina lidí tady má korunové úspory. Vy možná ne. Koruna je podhodnocená a kvanta peněz v kačkách drží spekulanti, kteří ten kurz můžou vystřelit nahoru. Podle mě je to blbost teď příjmout Euro.

+1/0
8.4.2018 21:33

V26l61a70s13t27i44m11i18l 46Š70t67e31c91h52e83r 1935495219635

Úspory jsou jedna věc a spekulace s kurzem,intervence která trvala dva? roky věc druhá.O kolik nás ČNB svými kroky připravila?

0/0
8.4.2018 21:56

V26l45a41d25i51s74l64a17v 86B60u51r71y33š50e62k 1219392757954

mě připravila svými kroky o asi 5 tisíc o které mně stály víc eura, které jsem utratil v zahraničí, vzhledem k tomu, že u nás jsem za tu dobu utratil nejmíň milion, tak to zase tak strašná suma neni

0/0
8.4.2018 22:12

L85u69d31ě17k 87N18ě38m39e62c 5725291922324

Mně hlavně vadí mít víc peněženek. Prostě mě to otravuje.

0/0
8.4.2018 22:36







Najdete na iDNES.cz