Diskuse k článku

Bitcoinová bublina? Bylo to promyšlené schéma, míní expert

Polovinu růstu ceny bitcoinu a dalších digitálních měn v loňském roce lze připsat na vrub soustředěné cenové manipulaci a nikoli poptávce investorů. K tomuto závěru dospěl profesor Texaské univerzity John Griffin a potvrdil tak podezření, o kterém se mluvilo už v době boomu na trhu kryptoměn.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J74a18n 19P19i10ň86o84s 6891676986313

Vědec něco vykoumá, nějaký zas jiný odborník mu to vyvrací. Takže vlastně tomu nikdo nerozumí byť je prý údajně vše kolem krypto transparentní.

Ty příběhy, jak to někomu pomohlo splatit hypotéku atd. Jo proč ne, přeju jim to. Vydělat se na tom určitě dá, né že ne. Ale to se dá taky na kozích bobcích pokud se mi podaří přesvědčit dost lidí, aby to kupovali. To se mi u bobků asi nepodaří. Bitcoin nemá o nic větší hodnotu, ale díky té nepochopitelné technické hatmatilce si tu důvěru dokázal získat. Decentralizované, krypto, blockchain, mining... Nerozumím tomu, tedy investuji řekl by Descartes.

Přitom je to obyčejná pyramida, kde ta poslední vrstva na tom prodělá úplně vše. Ti, co by investovali teď by právě mohli být tou poslední vrstvou. Hype je u konce, už není kam růst.

+1/−3
15.6.2018 13:59
Foto

J81a49r94e81k 40J82a54k36u55b29č92e76k 7269720778698

Fascinuje me, jak v jedne vete priznavate, ze nerozumite a hned v dalsi prezentujete skalopevne presvedceni, ze se jedna o pyramidu :)

Jinak s tim, ze by se nemelo investovat do ceho clovek nerozumi naprosto souhlasim.

+2/0
17.6.2018 9:03
Foto

J34a37r40e75k 82J58a39k20u71b21č89e89k 7609100668708

Az ty kozi bobky poslete nekomu treba do Ameriky tak aby to neslo pres treti stranu (prostrednik, kuryr, posta), tak od Vas ty bobky a metodu jejich zaslani i koupim ;-)

+2/0
17.6.2018 17:24

J37a13n 94C80e72p25e32k 1394346910

Vyvrací mu to Ferda, který je na obchodování s virtuálními měnami závislý a žije z jejich obchodů. Těžko bude souhlasit, to by si podřezával vlastní větev. A v celku s vědci i souhlasím, že většina růstu byla stimulována uměle v rámci komunity, že vůbec nešlo o nějaký zájem investorů.

0/−1
18.6.2018 11:58

T31e98o54d25o42r 92B37e18z25d65ě40k 5674550978893

To je pořád řevu. Komu se bitcoin nelíbí, nemusí ho kupovat. Naschle

+1/−5
14.6.2018 22:02
Foto

P65e71t67r 70J64a45r94o29š 6353152871

Pokud by popdvadeni s kryptomenami melo odstartovat dalsi financni krizi, tak se me to dotkne, at si je nakupuji, nebo ne.

+2/0
15.6.2018 10:03

P68e81t87r 61H21r18a45b58á66k 6170217272950

Kdo to kdysi zkusil, tak ten se pojmu bublina ted jen chechtá.

+1/−1
14.6.2018 20:39
Foto

P57e96t32r 90J50a15r96o45š 6493812811

Kde je kulicka? Tady je kulicka. Tisic na kulicku!...

+2/−1
15.6.2018 10:04

F59r60a71n62k 36N85o13v34a88k 5375145681359

Hm, me to neva!

+1/0
14.6.2018 20:39

M13a28r58e20k 49K33o58l60m50a73n 5176484727381

Ferova hodnota bitcoinu je 0. Kdyz si vytvorim vlastni kryptomenu, proc by mela mit nejakou hodnotu?

+3/−1
14.6.2018 20:36

J98i90ř33í 42S15o78u61č57e72k 5946407309179

Hodnota jakékoli měny i zboží je vždy přesně taková, kolik za ní v danou chvíli jsou ochotní lidé zaplatit. Takže když budete mít vlastní kryptoměnu, budete věřit, že její hodnota 0 a přesvědčíte i lidi, že je její hodnota 0, pak její hodnota bude 0.

+7/−1
14.6.2018 20:46

L91u17k29á91š 63M64a23r12e77d85a 6391414587118

Mno a tak nějak jste oba dva definovali princip jakékoli měny v dnešním světě...

+1/0
14.6.2018 22:12

P98e31t88r29a 47M39a95l14a37k22o44v92a 1318330660114

proč v dnešním a proč jen měny? vždyť to platí o čemkoliv (nastudujte si subjektivní teorii hodnoty btw), proč lidé třeba kupují smaragdy? mají nějakou skutečnou hodnotu? nebo je kupují proto, že věří, že mají hodnotu větší než nula? ;-)

+1/0
14.6.2018 22:55

L46u54k92á37š 52M57a66r86e56d19a 6721704967238

Ja smaragdy nekupuju, ale obcas koupim neco k jidlu. A ja hlupak za to platim...

+1/0
15.6.2018 5:35
Foto

J47a13r72e30k 60J57a51k16u20b82č76e94k 7129900788288

Ferova hodnota je ta za kterou ho muzete zrovna prodat. Vse ostatni je prani otcem myslenky.

+4/−1
14.6.2018 20:47

P71e91t77r21a 83M91a86l65a72k56o72v31a 1418900300324

:-) tržní cena je tak, za kterou muzete zrovna neco prodat. ferova hodnota je spise to, co by nekdo chtel nebo si mysli ze vec ma...

+1/0
14.6.2018 22:56
Foto

J42a40r98e96k 88J57a13k16u52b93č48e81k 7539740618638

V tom pripade by "ferova", vysoce subjektivni hodnota hodnota byla nekde mezi 0 a milionem dolaru v zavislosti na tom koho se zeptate :)

0/0
15.6.2018 8:42
Foto

R94a76d89o11s78l28a11v 62J20a85n64ý86r 2119788839781

"férová hodnota" není pojem. to je jen bezvýznamná ozvěna říhnutí ze 4. cenový

+1/0
15.6.2018 22:26

M72a68r59t78i31n 81K43r73o15u40p96a 2471833299800

Třeba teď manipuluje John Griffin aby ještě srazil cenu. ;-)

+2/0
14.6.2018 20:16

M20a66g45d23a40l31e63n21a 97H44o77s71k48o29v51a 8252637126619

globální letadlo. žádný lokální šušně.

+1/−1
14.6.2018 20:15

R28o88m93a44n 96B68l28a45z54e95k 6318229471792

Taky jsem o Bitcoinu na podzim uvažoval. Plno lidí je i dnes dost hloupých na to myslet si, že je to dobrá investice, ačkoliv se ani neví, kdo Bitcoin ve skutečnosti založil a je znám pod japonským pseudonymem. Není nad to investovat do tradičního byznysu a firem, které fakticky něco produkují a jsou seriózním byznysem. Člověk může koupit klidně akcie Applu, Amazonu, Daimler atd., tak proč by kupoval Bitcoin?

+3/−2
14.6.2018 20:12

R66a30d67e27k 43J77a25n51a15t47a 9805866144702

Protože můžete koupit obojí. Že koupíte nějaké bitcoiny neznamená, že současně nemůžete koupit nějaké akcie. Bitcoin je aktivum, které tady ještě nebylo. Kombinuje vlastnosti zlata (nezávislý uchovatel hodnoty, jehož je omezené množství) s vlastnostmi digitální informace (lze poslat rychle a necenzurovaně kamkoliv). Pokud tohle svět pochopí, může jít ještě hodně nahoru. Takže proč by nemohl tvořit část portfolia.

+4/0
14.6.2018 21:31

P35a85v88e81l 83D80a67v61i30d 1717104256714

jedina duvodna hodnota bitcoinu je cista nula

+1/−1
14.6.2018 20:11

J12a28k66u11b 22K64o34s 3676612310564

Peníze se dají vytvářet různě. Are reálné hodnoty, které si za ně chceme koupit se dají vytvořit jen prací.

+13/−1
14.6.2018 19:59

J46i68ř82í 13S47o88u96č26e80k 5246737299209

Kupříkladu pozemek. ;-)

+4/−1
14.6.2018 20:47

V41l40a63d98i98m68i47r 54S42e62f53l 6497862805781

Pozemek je reálný statek narozdil od nějaké fiktivní měny....

+1/0
14.6.2018 22:02

A73n48d45r66e33a 67N34o46v22á 8834581826825

Já jsem asi staromódní, ale pořád ten princip nechápu. Neustále totiž trpím pocitem, že abych mohla získat nějaké penízem, musím vytvořit nějakou hodnotu (výrobek, službu) o kterou někdo stojí a smění ji se mnou za peníze. Nechápu, jak se peníze rodí "z ničeho".:-/

0/−1
14.6.2018 19:49

R13a98d89e86k 53J47a90n80a34t70a 9685616614192

Však musíte. Musíte spálit elektřinu ( a ne málo), když váš výpočetní výkon pomáhá zajišťovat bitcoinovou síť. Jinak bitcoiny nedostanete.

+2/−2
14.6.2018 19:59

A91n35d29r58e97a 12N25o46v17á 8754381616855

Mějte se mnou prosím trpělivost - dobře, tak si to přirovnám k tomu, že si jako vezmu "krumpáč" a jdu do dolu kopat třeba drahokamy. Ale ty tam vznikly samy, nikdo je tam "nedal". Bitcoin nevznikl sám. Někdo ho vytvořil/vymyslel.

Tohle nechápu.

0/−1
14.6.2018 20:09

P73a15v26o86l 24H20a63b70u39d62a 2639612429421

Peníze vznikají tak, že je banka vyrobí/emituje. Není třeba žádná práce. Vzpomeňte na hyperinflaci v 30. letech v Německu. A to, proč lze peníze mezi měnit za něco jiné (korunu za dolar, nebo mouku) je v důvěře lidí. Lidi věří, že když dostanou za svou práci korunu, tak stejnou korunu mohou vyměnit za jídlo.

Normální človek přijde k penězům prací. Banka si je ale jednoduše vyrobí. Dobře, tak jednoduché to není, banka má od ČNB dovoleno vytvořit pouze jisté množství peněz, ale princip sedí. No a bitcoin nevyrábí banka, ale počítače těžařů.

+3/−1
14.6.2018 20:19

A87n92d24r74e97a 71N15o25v53á 8854641986845

dobře, ale původní koncept peněz byl přece takový, že byly kryté nějakou uznávanou hodnotou. Takhle mi to přijde, jakože "vydoluji" peníze. Proč by je někdo do toho "dolu" dával. K čemu mu je moje "práce" v podobě "těžby"?

0/−1
14.6.2018 20:22

M80a86r62e81k 20V25e84s15e16l28ý 8533813477517

Penize jsou prostředek směny. Národní peníze jsou tedy kryté ekonomickou produkcí a bohatstvým daného státu - je tedy v pořádku, že jejich primární množství reguluje státní centrální banka.

Bitcoiny se v podstatě rozdávají - když to zjednoduším, tak počítač zapojený do těžby generuje čísla a když vygeneruje "správné" číslo, dostane bitcoin. Množství "rozdávaných" bitcoinů se ale postupně snižuje. Dle mého názoru zatím kryptoměny nejsou plnohodnotnou náhradou normálních peněz a zatím přinesly spíše jen negativa - spotřeba elektřiny a vysoké ceny grafických karet (využívají se na výpočty pro "těžbu").

+1/−1
14.6.2018 20:44

P54e30t95r 66N93o45v68á81k 1585247612625

Banka v ČR si peníze nevyrobí. To může pouze ČNB.

+2/0
14.6.2018 20:44

M63a24r67e88k 71V10e59s20e78l89ý 8513103817517

Pálení elektřiny není žádné vytváření hodnot ;-) Kdyby se ten výpočetní výkon použil na něco užitečného, ale těžba bitcoinů je dle mého názoru jen plýtvání zdroji.

+3/−1
14.6.2018 20:31

R27a56d81e85k 94J30a25n33a62t69a 9325886964142

Užitečné je to v tom, že pomáháte zajišťovat platební síť. A takové platební síť hodnotu má - protože poskytuje služby svým uživatelům. Když někdo chce poslat klasickou platbu třeba do Brazílie, tak za to bance zaplatí (tj. má to pro tako služba něj hodnotu).

+1/0
14.6.2018 23:01

J49i21ř15í 13J66i58n61d31r90a 6485389806808

Bitcoin zůstava dost vysoko, protože je ještě dost kavek. Pár lidí se na tom napakovalo zbytek zapláče.

+4/−3
14.6.2018 19:48

J86a41n 75N40o54v65á22k 1925509343754

kazde letadlo jednou spadne

+6/−1
14.6.2018 19:34

M38i65r41o47s89l14a28v 49G21r61u15n38e77r 9464958248

To není nic divného. Je standartní chování emitenta, usilovat manipulacemi o růst ceny svého cenného papíru. Přínosem však je, že někdo udělal v té věci analýzu. Organizátoři podvodu patří za mříže. A pidbid to je, jedná se přece o úmyslne nadhodnocovani měny předstíráním reálné poptávky.

+3/−2
14.6.2018 19:16

R91a64d35e90k 46J65a49n44a46t31a 9935916444412

Bitfinex především není žádný emitent bitcoinu.

+1/0
14.6.2018 20:01

P90e55t69r79a 37M38a91l30a83k10o43v19a 1418690340354

"Je standartní chování emitenta, usilovat manipulacemi o růst ceny svého cenného papíru" - no standardní chování by to být nemělo vzhledem k tomu, že toto chování je prakticky všude trestné...

0/0
14.6.2018 22:59

R46a61d18i68m 97Z11a84t98o83p90e10k 3918134531823

Já si nestěžuju. Díky téhle bublině jsem doplatil hypotéku na dům o 6 let dříve, takže pokud ta cena byla uměle vyhnaná nahoru, tak těm lidem děkuju.

+16/−1
14.6.2018 19:14

J34a56n 75D30o23b82r17o66v68o84l10n44ý 1510903132556

Trošku sobecké ale proč ne :-)

+2/−2
14.6.2018 19:49

R17a73d21i95m 56Z39a36t71o92p54e83k 3798534461913

Když chce někdo za 10k USD koupit něco, za co jsem před pár lety dál desítky USD, je sobecké mu to prodat? Já nad tou bublinou moc nepřemýšlel, měl jsem necelých 10 BTC, které jsem před sedmi lety na grafikách notebooků v jednom showroomu, o který jsem se staral.

A to jsem vyměkl, že jsem prodal celkem brzo, kdybych pár týdnů ještě počkal, mohlo mi zbýt i na hezký sporťák. Ale kdo to mohl vědět, že to půjde ještě tak brutálně nahoru.

+4/0
14.6.2018 20:45

M38a80r56c60e84l 83F92u14c21i63m54a50n 5106234104506

A ty grafické karty v tom showroomu byly Vaše? Já jen komu vlastně ty bitcoiny, za které jste splatil hypotéku, patřily.

+2/−1
14.6.2018 21:35

V57i92k87t53o83r 38Š41p85i76č27k49a 6578302384

:) Typický proces výdělku za Bitcoin ... z nulové investice maximální zisk díky královským spekulacím ... R^

0/−2
14.6.2018 22:00
Foto

J32a85r25e47k 18J16a70k43u51b70č32e80k 7169840928848

Nic lidem nebranilo do toho par roku zpatky investovat. Akorat nekdy v 2013 o tom 99% lidi slyselo a mavlo nad tim rukou s tim, ze to z ruznych duvodu prece nemuze mit zadnou hodnotu.

Osobne jsem do toho investoval spoustu casu a penez v dobe kdy nadeje na uspech te technologie byla pramala a vyslo to. Uplna nahoda a stesti to nebylo, stejne jako nebyla nahoda a stesti to, ze nekdo zbohatl na akciich microsoftu ci posleze google.

0/0
17.6.2018 17:22

P84e70t78r 53M43a32r59š58o47u53n 5515248736176

no, takže jste je ukradl

(na grafikách zařízení které nebylo vaše, za elektřinu kterou jste neplatil... takhle se může chlubit splacením hypotéky i lupič co udělá banku a nikdo ho nechytne...)

+1/−1
16.6.2018 9:13

P66e52t55r 89T34á31b64o84r74s91k43ý 6850586451817

Když se prodávaly kalifornské žížaly, tak těm lidem zůstal alespoň ten kompost. Bitocin je geniální plán, jak nic draze prodat investorům. Škoda jen té energie a ceny grafických karet.

+12/−3
14.6.2018 19:09

J60a56n 34N11o83v41o64t86n51y 4837880623

Šílenci pořád věří že je to nezávislá měna.

+14/−5
14.6.2018 18:56

R64a88d69e62k 28J29a77n62a64t37a 9605936674632

"Vědci se museli spolehnout na miliony záznamů o transakcích zachycených technologií blockchain, což je šifrovaná databáze transakcí s kryptoměnami."

----

Už jen tato věta naznačuje, ža autor článku (nebo i autoři té studie?) neví o čem píše. Analýzou transakcí v blockchainu nezjistíte to aktivitách ne burze skoro nic, protože při transakcích na burze se blockchain nepoužívá. Jen při posílání prostředků z/na burzu, což ale tradeři dělají jen zřídka, nektěří to nedělají vlbec.

+4/0
14.6.2018 18:15

Najdete na iDNES.cz