Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Bitcoinová bublina? Bylo to promyšlené schéma, míní expert

Polovinu růstu ceny bitcoinu a dalších digitálních měn v loňském roce lze připsat na vrub soustředěné cenové manipulaci a nikoli poptávce investorů. K tomuto závěru dospěl profesor Texaské univerzity John Griffin a potvrdil tak podezření, o kterém se mluvilo už v době boomu na trhu kryptoměn.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J96a63n 43P38i74ň88o54s 6501646746543

Vědec něco vykoumá, nějaký zas jiný odborník mu to vyvrací. Takže vlastně tomu nikdo nerozumí byť je prý údajně vše kolem krypto transparentní.

Ty příběhy, jak to někomu pomohlo splatit hypotéku atd. Jo proč ne, přeju jim to. Vydělat se na tom určitě dá, né že ne. Ale to se dá taky na kozích bobcích pokud se mi podaří přesvědčit dost lidí, aby to kupovali. To se mi u bobků asi nepodaří. Bitcoin nemá o nic větší hodnotu, ale díky té nepochopitelné technické hatmatilce si tu důvěru dokázal získat. Decentralizované, krypto, blockchain, mining... Nerozumím tomu, tedy investuji řekl by Descartes.

Přitom je to obyčejná pyramida, kde ta poslední vrstva na tom prodělá úplně vše. Ti, co by investovali teď by právě mohli být tou poslední vrstvou. Hype je u konce, už není kam růst.

+1/−3
15.6.2018 13:59
Foto

J10a94r67e53k 29J36a81k34u46b82č16e64k 7699110738188

Fascinuje me, jak v jedne vete priznavate, ze nerozumite a hned v dalsi prezentujete skalopevne presvedceni, ze se jedna o pyramidu :)

Jinak s tim, ze by se nemelo investovat do ceho clovek nerozumi naprosto souhlasim.

+2/0
17.6.2018 9:03
Foto

J53a80r74e65k 35J91a73k29u89b96č88e36k 7259750318328

Az ty kozi bobky poslete nekomu treba do Ameriky tak aby to neslo pres treti stranu (prostrednik, kuryr, posta), tak od Vas ty bobky a metodu jejich zaslani i koupim ;-)

+2/0
17.6.2018 17:24

J59a98n 75C97e97p42e94k 1984676100

Vyvrací mu to Ferda, který je na obchodování s virtuálními měnami závislý a žije z jejich obchodů. Těžko bude souhlasit, to by si podřezával vlastní větev. A v celku s vědci i souhlasím, že většina růstu byla stimulována uměle v rámci komunity, že vůbec nešlo o nějaký zájem investorů.

0/−1
18.6.2018 11:58

T47e78o52d62o48r 70B31e69z27d68ě40k 5384710928393

To je pořád řevu. Komu se bitcoin nelíbí, nemusí ho kupovat. Naschle

+1/−5
14.6.2018 22:02
Foto

P96e52t54r 27J38a53r71o27š 6793722941

Pokud by popdvadeni s kryptomenami melo odstartovat dalsi financni krizi, tak se me to dotkne, at si je nakupuji, nebo ne.

+2/0
15.6.2018 10:03

P80e82t20r 63H53r58a88b14á68k 6230307242980

Kdo to kdysi zkusil, tak ten se pojmu bublina ted jen chechtá.

+1/−1
14.6.2018 20:39
Foto

P90e93t29r 75J62a31r21o29š 6333442591

Kde je kulicka? Tady je kulicka. Tisic na kulicku!...

+2/−1
15.6.2018 10:04

F70r73a39n49k 41N17o50v79a69k 5185725781249

Hm, me to neva!

+1/0
14.6.2018 20:39

M98a40r85e66k 54K22o66l12m70a70n 5166734987221

Ferova hodnota bitcoinu je 0. Kdyz si vytvorim vlastni kryptomenu, proc by mela mit nejakou hodnotu?

+3/−1
14.6.2018 20:36

J37i75ř13í 80S60o68u21č72e59k 5396227509469

Hodnota jakékoli měny i zboží je vždy přesně taková, kolik za ní v danou chvíli jsou ochotní lidé zaplatit. Takže když budete mít vlastní kryptoměnu, budete věřit, že její hodnota 0 a přesvědčíte i lidi, že je její hodnota 0, pak její hodnota bude 0.

+7/−1
14.6.2018 20:46

L12u10k89á63š 40M32a55r46e23d89a 6141784527748

Mno a tak nějak jste oba dva definovali princip jakékoli měny v dnešním světě...

+1/0
14.6.2018 22:12

P51e97t94r24a 50M11a30l83a35k56o51v70a 1178520920654

proč v dnešním a proč jen měny? vždyť to platí o čemkoliv (nastudujte si subjektivní teorii hodnoty btw), proč lidé třeba kupují smaragdy? mají nějakou skutečnou hodnotu? nebo je kupují proto, že věří, že mají hodnotu větší než nula? ;-)

+1/0
14.6.2018 22:55

L86u53k26á46š 62M30a20r11e93d11a 6491824247358

Ja smaragdy nekupuju, ale obcas koupim neco k jidlu. A ja hlupak za to platim...

+1/0
15.6.2018 5:35
Foto

J78a59r78e57k 41J36a82k74u37b56č97e31k 7479870888348

Ferova hodnota je ta za kterou ho muzete zrovna prodat. Vse ostatni je prani otcem myslenky.

+4/−1
14.6.2018 20:47

P60e32t72r87a 82M93a26l28a10k36o86v70a 1568450430394

:-) tržní cena je tak, za kterou muzete zrovna neco prodat. ferova hodnota je spise to, co by nekdo chtel nebo si mysli ze vec ma...

+1/0
14.6.2018 22:56
Foto

J18a19r87e50k 96J51a97k64u46b70č12e21k 7949500608328

V tom pripade by "ferova", vysoce subjektivni hodnota hodnota byla nekde mezi 0 a milionem dolaru v zavislosti na tom koho se zeptate :)

0/0
15.6.2018 8:42
Foto

R46a68d22o98s49l96a20v 80J37a40n69ý51r 2129328529641

"férová hodnota" není pojem. to je jen bezvýznamná ozvěna říhnutí ze 4. cenový

+1/0
15.6.2018 22:26

M68a24r37t30i68n 88K96r72o60u25p51a 2491643179190

Třeba teď manipuluje John Griffin aby ještě srazil cenu. ;-)

+2/0
14.6.2018 20:16

M21a85g89d29a58l79e95n68a 16H97o91s98k45o28v61a 8942347716619

globální letadlo. žádný lokální šušně.

+1/−1
14.6.2018 20:15

R23o84m69a33n 91B75l27a20z75e95k 6428519651982

Taky jsem o Bitcoinu na podzim uvažoval. Plno lidí je i dnes dost hloupých na to myslet si, že je to dobrá investice, ačkoliv se ani neví, kdo Bitcoin ve skutečnosti založil a je znám pod japonským pseudonymem. Není nad to investovat do tradičního byznysu a firem, které fakticky něco produkují a jsou seriózním byznysem. Člověk může koupit klidně akcie Applu, Amazonu, Daimler atd., tak proč by kupoval Bitcoin?

+3/−2
14.6.2018 20:12

R19a11d61e14k 58J90a49n26a74t72a 9225596774202

Protože můžete koupit obojí. Že koupíte nějaké bitcoiny neznamená, že současně nemůžete koupit nějaké akcie. Bitcoin je aktivum, které tady ještě nebylo. Kombinuje vlastnosti zlata (nezávislý uchovatel hodnoty, jehož je omezené množství) s vlastnostmi digitální informace (lze poslat rychle a necenzurovaně kamkoliv). Pokud tohle svět pochopí, může jít ještě hodně nahoru. Takže proč by nemohl tvořit část portfolia.

+4/0
14.6.2018 21:31

P82a41v65e71l 52D95a11v21i28d 1867534116964

jedina duvodna hodnota bitcoinu je cista nula

+1/−1
14.6.2018 20:11

J84a70k95u53b 83K17o39s 3216362840774

Peníze se dají vytvářet různě. Are reálné hodnoty, které si za ně chceme koupit se dají vytvořit jen prací.

+13/−1
14.6.2018 19:59

J24i94ř65í 80S43o13u33č81e74k 5646157269159

Kupříkladu pozemek. ;-)

+4/−1
14.6.2018 20:47

V92l35a90d36i95m50i83r 92S75e58f82l 6537312765211

Pozemek je reálný statek narozdil od nějaké fiktivní měny....

+1/0
14.6.2018 22:02

A48n58d33r38e40a 68N85o81v98á 8564361216575

Já jsem asi staromódní, ale pořád ten princip nechápu. Neustále totiž trpím pocitem, že abych mohla získat nějaké penízem, musím vytvořit nějakou hodnotu (výrobek, službu) o kterou někdo stojí a smění ji se mnou za peníze. Nechápu, jak se peníze rodí "z ničeho".:-/

0/−1
14.6.2018 19:49

R41a73d21e17k 56J11a87n12a73t35a 9875536204222

Však musíte. Musíte spálit elektřinu ( a ne málo), když váš výpočetní výkon pomáhá zajišťovat bitcoinovou síť. Jinak bitcoiny nedostanete.

+2/−2
14.6.2018 19:59

A19n77d59r87e17a 22N95o84v33á 8804211506555

Mějte se mnou prosím trpělivost - dobře, tak si to přirovnám k tomu, že si jako vezmu "krumpáč" a jdu do dolu kopat třeba drahokamy. Ale ty tam vznikly samy, nikdo je tam "nedal". Bitcoin nevznikl sám. Někdo ho vytvořil/vymyslel.

Tohle nechápu.

0/−1
14.6.2018 20:09

P19a80v68o59l 84H12a34b69u47d28a 2239672499761

Peníze vznikají tak, že je banka vyrobí/emituje. Není třeba žádná práce. Vzpomeňte na hyperinflaci v 30. letech v Německu. A to, proč lze peníze mezi měnit za něco jiné (korunu za dolar, nebo mouku) je v důvěře lidí. Lidi věří, že když dostanou za svou práci korunu, tak stejnou korunu mohou vyměnit za jídlo.

Normální človek přijde k penězům prací. Banka si je ale jednoduše vyrobí. Dobře, tak jednoduché to není, banka má od ČNB dovoleno vytvořit pouze jisté množství peněz, ale princip sedí. No a bitcoin nevyrábí banka, ale počítače těžařů.

+3/−1
14.6.2018 20:19

A64n21d47r75e95a 65N57o78v34á 8964671336465

dobře, ale původní koncept peněz byl přece takový, že byly kryté nějakou uznávanou hodnotou. Takhle mi to přijde, jakože "vydoluji" peníze. Proč by je někdo do toho "dolu" dával. K čemu mu je moje "práce" v podobě "těžby"?

0/−1
14.6.2018 20:22

M31a53r30e10k 93V47e32s37e24l65ý 8233903687857

Penize jsou prostředek směny. Národní peníze jsou tedy kryté ekonomickou produkcí a bohatstvým daného státu - je tedy v pořádku, že jejich primární množství reguluje státní centrální banka.

Bitcoiny se v podstatě rozdávají - když to zjednoduším, tak počítač zapojený do těžby generuje čísla a když vygeneruje "správné" číslo, dostane bitcoin. Množství "rozdávaných" bitcoinů se ale postupně snižuje. Dle mého názoru zatím kryptoměny nejsou plnohodnotnou náhradou normálních peněz a zatím přinesly spíše jen negativa - spotřeba elektřiny a vysoké ceny grafických karet (využívají se na výpočty pro "těžbu").

+1/−1
14.6.2018 20:44

P41e96t37r 14N77o36v52á46k 1105317552505

Banka v ČR si peníze nevyrobí. To může pouze ČNB.

+2/0
14.6.2018 20:44

M12a36r95e23k 29V81e30s89e85l93ý 8503623657877

Pálení elektřiny není žádné vytváření hodnot ;-) Kdyby se ten výpočetní výkon použil na něco užitečného, ale těžba bitcoinů je dle mého názoru jen plýtvání zdroji.

+3/−1
14.6.2018 20:31

R24a78d95e86k 10J53a51n45a56t84a 9865746404192

Užitečné je to v tom, že pomáháte zajišťovat platební síť. A takové platební síť hodnotu má - protože poskytuje služby svým uživatelům. Když někdo chce poslat klasickou platbu třeba do Brazílie, tak za to bance zaplatí (tj. má to pro tako služba něj hodnotu).

+1/0
14.6.2018 23:01

J80i18ř62í 60J24i61n49d94r33a 6465389696538

Bitcoin zůstava dost vysoko, protože je ještě dost kavek. Pár lidí se na tom napakovalo zbytek zapláče.

+4/−3
14.6.2018 19:48

J68a63n 84N55o34v76á81k 1235339633794

kazde letadlo jednou spadne

+6/−1
14.6.2018 19:34

M41i69r56o60s73l39a34v 14G12r33u12n84e49r 9984278198

To není nic divného. Je standartní chování emitenta, usilovat manipulacemi o růst ceny svého cenného papíru. Přínosem však je, že někdo udělal v té věci analýzu. Organizátoři podvodu patří za mříže. A pidbid to je, jedná se přece o úmyslne nadhodnocovani měny předstíráním reálné poptávky.

+3/−2
14.6.2018 19:16

R13a37d14e64k 77J29a45n88a83t42a 9325476794162

Bitfinex především není žádný emitent bitcoinu.

+1/0
14.6.2018 20:01

P71e51t47r18a 91M59a75l92a69k56o64v25a 1468890880324

"Je standartní chování emitenta, usilovat manipulacemi o růst ceny svého cenného papíru" - no standardní chování by to být nemělo vzhledem k tomu, že toto chování je prakticky všude trestné...

0/0
14.6.2018 22:59

R25a98d72i12m 51Z87a29t61o55p39e83k 3178614561303

Já si nestěžuju. Díky téhle bublině jsem doplatil hypotéku na dům o 6 let dříve, takže pokud ta cena byla uměle vyhnaná nahoru, tak těm lidem děkuju.

+16/−1
14.6.2018 19:14

J31a75n 97D67o33b65r13o19v42o76l79n89ý 1340583162766

Trošku sobecké ale proč ne :-)

+2/−2
14.6.2018 19:49

R79a91d81i55m 53Z19a59t16o36p10e28k 3138374601933

Když chce někdo za 10k USD koupit něco, za co jsem před pár lety dál desítky USD, je sobecké mu to prodat? Já nad tou bublinou moc nepřemýšlel, měl jsem necelých 10 BTC, které jsem před sedmi lety na grafikách notebooků v jednom showroomu, o který jsem se staral.

A to jsem vyměkl, že jsem prodal celkem brzo, kdybych pár týdnů ještě počkal, mohlo mi zbýt i na hezký sporťák. Ale kdo to mohl vědět, že to půjde ještě tak brutálně nahoru.

+4/0
14.6.2018 20:45

M95a53r22c36e27l 37F42u92c41i90m20a54n 5316654524626

A ty grafické karty v tom showroomu byly Vaše? Já jen komu vlastně ty bitcoiny, za které jste splatil hypotéku, patřily.

+2/−1
14.6.2018 21:35

V86i15k28t14o51r 24Š52p51i85č73k19a 6278872144

:) Typický proces výdělku za Bitcoin ... z nulové investice maximální zisk díky královským spekulacím ... R^

0/−2
14.6.2018 22:00
Foto

J39a50r93e33k 45J24a97k98u50b96č61e88k 7549940598238

Nic lidem nebranilo do toho par roku zpatky investovat. Akorat nekdy v 2013 o tom 99% lidi slyselo a mavlo nad tim rukou s tim, ze to z ruznych duvodu prece nemuze mit zadnou hodnotu.

Osobne jsem do toho investoval spoustu casu a penez v dobe kdy nadeje na uspech te technologie byla pramala a vyslo to. Uplna nahoda a stesti to nebylo, stejne jako nebyla nahoda a stesti to, ze nekdo zbohatl na akciich microsoftu ci posleze google.

0/0
17.6.2018 17:22

P16e93t98r 82M89a69r44š28o12u84n 5975898696736

no, takže jste je ukradl

(na grafikách zařízení které nebylo vaše, za elektřinu kterou jste neplatil... takhle se může chlubit splacením hypotéky i lupič co udělá banku a nikdo ho nechytne...)

+1/−1
16.6.2018 9:13

P74e55t86r 23T86á68b40o78r24s66k88ý 6760876391987

Když se prodávaly kalifornské žížaly, tak těm lidem zůstal alespoň ten kompost. Bitocin je geniální plán, jak nic draze prodat investorům. Škoda jen té energie a ceny grafických karet.

+12/−3
14.6.2018 19:09

J22a72n 57N27o49v58o21t27n47y 4177760613

Šílenci pořád věří že je to nezávislá měna.

+14/−5
14.6.2018 18:56

R49a37d84e11k 91J15a50n24a71t28a 9195766564372

"Vědci se museli spolehnout na miliony záznamů o transakcích zachycených technologií blockchain, což je šifrovaná databáze transakcí s kryptoměnami."

----

Už jen tato věta naznačuje, ža autor článku (nebo i autoři té studie?) neví o čem píše. Analýzou transakcí v blockchainu nezjistíte to aktivitách ne burze skoro nic, protože při transakcích na burze se blockchain nepoužívá. Jen při posílání prostředků z/na burzu, což ale tradeři dělají jen zřídka, nektěří to nedělají vlbec.

+4/0
14.6.2018 18:15



Najdete na iDNES.cz