Diskuse k článku

Já tobě mouku, ty mně džíny. V churavé Argentině se šíří směnný obchod

Inflace v Argentině dosahuje 26 procent, nezaměstnaných je téměř třetina místních. Lidé se se svou bezútěšnou situací snaží vyrovnat za pomoci sociálních sítí. V Buenos Aires a okolí se začaly scházet skupiny lidí, které se svolávají přes Facebook. V době, kdy místní měna rychle ztrácí na hodnotě, se obracejí ke směnnému obchodu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V76á83c62l43a65v 50Š75u44b55r82t 9277373488347

https://roklen24.cz/a/iJ3Hz/absurdni-bankrot-argentiny

+1/0
7.7.2018 11:26

V72á96c97l31a81v 75Š93u11b60r48t 9387633888327

Ono je to asi takhle: Argentina dluh vůči HDP 45% (to je srovnatelné s Českem), rating B-, USA dluh 107%, rating AA+. Holt má Argentina smůlu, že nevlastní světovou rezervní měnu, pak by se mohla zadlužovat nade všechny meze a žádný Mezinárodní měnový fond by ji neprudil;-)

+2/−2
7.7.2018 11:09

Z91d12e98n88ě14k 72G33l78a34s 7328398568555

Zadlužovala by sama sebe, protože by ji nikdo nepůjčil a ani její bezcenné peníze nikdo nepřijal.

0/0
7.7.2018 11:24

M84a54r46t32i98n 91B84a84r24t14e45k 5567511231753

Tady nejde o výši dluhu, ale o to kdo ti půjčí a za kolik.

+1/0
7.7.2018 12:52

T33o23m15á11š 61K52r52á52l 3838388327749

Tak to je spis priklad pro jizni staty EU, kam by to dopracovaly bez EU a eurozony:-)

+3/0
7.7.2018 9:07

M11i93c71h74a91e34l29a 19V56a24r26c38l71o13v46á 4772974622423

Argentina má dlouhodobě ekonomické problémy a zde zase někdo objevil Ameriku.

0/0
7.7.2018 7:54

Z62d58e57n55ě21k 27G37l94a12s 7428118618925

Proč je tedy neřeší?

0/0
7.7.2018 10:22

V76á26c83l90a51v 38Š53u31b31r14t 9287193968757

Ono tam jde taky hodně o politiku. Ekonomicky je na tom řada zemí daleko hůř, než Argentina, přesto tam nemají permanentní krizi. Vzpurné státy jsou takto trestány mezinárodní finanční mocí, podívejte se třeba na takové Řecko po nástupu Syrizy. Druhou věcí je, že abych mohl myslet na vzpouru, musím být nejdřív silný v kramflecích, tj. nezadlužený.

0/0
7.7.2018 12:30
Foto

P39a57v16e74l 54M30a94r69t26i52n47e60k 9575635391273

Jen se vratili do prvobytne pospolne spolecnosti. Je zajimave ze v pripadech krize penize nemaji zadnou hodnotu a presto na nich tak zatvrzele trvame.

+2/−4
6.7.2018 21:54

J76o54s61e32f 61V54o29s54i35c68k19y 4203417546383

Penize nemaji zadnou hodnotu . . .Bla Bla Bla . . Koruna? Euro ? Bla Bla?

0/−1
7.7.2018 6:43

D45a24v50i97d 46K95n66a56p40e97k 8177104406525

Však na nich trváme, když není krize a mají hodnotu. Bez nich by byl jaksi problém udělat obchod, když já mám brambory, 1. soused má chleba, 2.soused má mouku a já chci mouku, ale ten s moukou nechce brambory, ale chleba a ten s chlebem zase nechce mouku, ale brambory.

Za krize pak přijdou jiná platidla.

0/0
7.7.2018 16:59

M90a80r88t91i14n 37B73a56r73t24e83k 5387601481853

Tohle všechno je sranda oproti situaci v socialistické Venezuele. Dobré je si něco přečíst na Quora.com, kde odpovídají přímo Venezulané na otázky jako Jak by se Turista měl chovat ve Venezuele, na co si dát pozor atd.

Hlavní odpověď je vždycky: Za žádnou cenu nejezdi do Venezuely. Jedině pokud by to byla otázka života a smrti. A ani pak nejezdi.

Jeden odpověděl na Je Caracas nebezpečný tímhle: Jak se to vezme. Každou noc slyším střelbu a ráno na ulici vídám mrtvé lidi, ale už jsem si na to tak nějak zvyknul.

Zásadní rada: Nikde nechoď. Jenom jezdi autem. Nikde moc nezastavuj. Ani na semaforech moc dlouho nestůj. Pokud do tebe někdo narazí nebo po tobě hodí kámen, tak NEZASTAVUJ. Je to past.

Nevěř NIKOMU. Ani těhotné ženě, starému člověku. Ani policii ani armádě. Nezapomeň, že se tady všichni snaží přežít.

Snaž se splynout z davem. Nesmíš vypadat jako turista. Pokud ti dají hlaveň před obličej, odevdej peníze a hlavně nemluv pokud neumíš plyně Španělsky. Raději dělej němého nebo blbého. Únosy jsou na denním pořádku.

Pokud tě přepadnou, tak ZA ŽÁDNOU CENU nechoť hlásit na policii. Polovinu gangů řídí policie a armáda. Vraždy se neřeší. Justice je neschopná a uplacená. Polovina policie je zkorumpovaná a ta druhá ví, kde je její místo.

Vykrední domu za bílého dne je normální. Obyvatele svážou a dům vykradou.

Občas dojde i na masové vykrádání, kdy přijede náklaďák plný ozbrojenců a na několik hodin obsadí celý bytový dům a kompletně ho vybílí.

Viva la reálný socialismus.

+18/0
6.7.2018 21:27

J20i84n37d71ř24i12š45k16a 65B91u30r19g97e30r34o53v54á 3875124438865

NENÍ! Je to mentalita lidí. Tady byl za reálného socializmu větší klid než za současného pseudokapitalismu.

+2/−1
7.7.2018 10:21

T27o37m26á64š 88M49a35c23e18j44k28a 6701302237787

Mentalita take, ale ta zeme je de facto v rozkladu. V obchodech neni nic a ve spitalech a lékárnách žádné leky a matetial. I v chudých zemích jsou nejaci bohatí, tam jsou uz jen chudi. Pokud nekdo nema zahraniční konto s $ nebo € ci pribuzne v zahraniční, kteří mu ty penize poslou, tak zije v hrozne bide. Kdyz se k tomu pripocte jejich mentalita, tak je hotovo uplne.

0/0
14.7.2018 0:19

J38a26k50u54b 74R33o10u82s 3283740354492

Stýská se vám, Jindřiško? U vás mne to popravdě vůbec nepřekvapuje.

0/0
6.8.2018 20:24

D69a39v50i58d 14K97n89a66p10e54k 8597234946795

Dost bude mít taky na svědomí jihoamerická mentalita a v kombinace s nedostatek všeho díky socializmu to udělá to, co popisujete.

0/0
7.7.2018 17:02

J51o82s85e89f 37L10e21b74d26u71š60k87a 4222953273545

Jen tak pro zajmavost, nezaměstnanost EU, v únoru bylo v celé EU 17,63 milionu nezaměstabńých, z toho 13,92 milionu v eurozóně - to euro fakt pomáhá. Jen namátkou - Španělsko 16,6%, Itálie 11%, Francie 10%, Řecko 21%.

+1/−1
6.7.2018 21:24

M97a88r62t10i64n 83B67a85r23t71e39k 5557771821663

Ale to i Německo 3%, Holandsko 4.2% a my 2,4%

+5/0
6.7.2018 21:31

D37a58l93i80b26o96r 37R47o34z38s94y23p77a96l 7260843926489

My ovšem nejsme v eurozoně.

+1/0
6.7.2018 22:52

V55l55a69d60i94s25l67a25v 98Ž76i64d70e64k 3958420150

A to Nizozemí a Německo?

0/0
9.7.2018 18:05

R33o39m28a24n 10S57t70o51n37e71k 1699703889871

až na to že na nezaměstnanost nemá € skoro žádný přímý vliv

+4/0
6.7.2018 22:59

P96e85t45r 17J32u36r95k76a 2632789239113

No tak v Argentině toto není nic nového, směnný obchod, totální korupce, černé trhy, gangy, lupiči, nedostatek, to tam probíhá od roku 2001. Velmi střízlivě a zajímavě píše o tom, jak v takové situaci přežít, jistý Fernando Aguirre http://ferfal.blogspot.com/

Mám jeho knihu, a tak, jak se píše hromada knih o tom, jak přežít v přírodě, je tato kniha nedocenitelná pro ty, kteří chtějí přežít ve městě, jako je Buenos Aires. Jak se na takovou situaci připravit, jak investovat do drobných šperků, které jako platidlo nahradí bezcennou měnu, jak jednat s úřady, kde jste každému ukradení, jak se zabezpečit proti vloupání, přepadení, jak řídit auto (včetně toho, jak ho použít proti jiným autům, která vám blokují cestu při přepadení, nebo jak je v určitých situacích vhodný pepřový sprej). Udává konkrétní případy, které se staly jemu nebo některému jeho známému. Opravdu zajímavé čtení.

+9/0
6.7.2018 20:49

R96o59m81a63n 73A98d79á72m73e86k 7663781477977

Takže ne jen Venezuela ?

+1/0
6.7.2018 20:21

M84a27r32t33i54n 96B35a21r79t77e34k 5577731151183

Ve Venezuele je to 100x horší

+3/0
6.7.2018 21:00

R56o74m49a11n 98A59d20á69m72e97k 7693891257247

Ve Venezuele možná 100x horší, ale velké problémy jsou v celé jižní a střední Americe.

+4/0
6.7.2018 21:22

J20i29n66d68ř33i51š78k53a 40B33u26r74g85e79r13o38v26á 3355734648275

Argentina zrovna není dobrý příklad pro chudou zemi. Životní úroveň je dost vysoká, hlavně mezi bílými, kteří pracují. Ti, co honí stáda po pastvinách jsou na tom hůře.Odcházejí tedy do měst a ani tam nenacházejí ráj na zemi. Tak se přizpůsobí. Směnný obchod je jen kapičkou v moři způsobů, jak si žít a přežít...

+5/−1
6.7.2018 20:03

J21i27ř76í 48D47o74n57ě58k 2355843166199

Za jakou cenu...země čelila státnímu bankrot,protože ekonomiku vedla skupina amatérů.Zdá se že bez pomoci se z toho nikdy nevyhrabou,jenže zrovna v Argentině němci jako na potvoru vlastní jen omezené firmy,ne jako v Řecku.

Kde ovládli bankovní sektor a mohli zinscenovat pomoc bankovnímu sektoru ve skutečnosti poslali finanční injekci sami sobě,ale řekové věřili že jim chtějí pomoci.Myslíte že 5% obyvatelstva, pokud má nadprůměrnou životní úrověň reprezentuje zbytek země?

+6/−1
6.7.2018 20:15

J96i69n58d67ř87i49š63k39a 12B44u25r83g34e73r40o66v44á 3815444258605

Je to v lidech. U nás za socialismu takhle zle nebylo. A vládli taky kašpaři. JE TO V LIDECH!!!

0/−1
7.7.2018 10:23

J95a97k12u88b 29R85o75u31s 3933150484192

Vy jste tak chytrá, Burgerová... Kolikrát jste tam v poslední době byla?

0/0
6.8.2018 20:41

M64i88l19a54n 70Č37í84ž20e35k 4243765112928

Tak to má být, žádné DPH, žádné spotřební daně, žádné EET ani jiné okrádání státem. Trh dokáže fungovat i bez politické vůle. :-)

+5/−10
6.7.2018 19:42

P24e73t43r 89K24n53ě49b89o58r10t 3701560

Nevypadaj nijak zuboženě. Asi jako my tady před r.89.

+1/−4
6.7.2018 19:38

O77n68d63ř86e17j 18N39o76v73á68k 9847304229739

A takhle to dopadne i v EU az zrusi hotovost ... lidi proste chteji 'neco', cim si budou navzajem platit ... at uz to budou mušle, tabak, knofliky, lahve alkoholu nebo cigarety ...

+4/−8
6.7.2018 19:34

R53o59m15a35n 81S31t10o95n15e21k 1419403799611

to určitě ;-D

+3/0
6.7.2018 19:54

O98n29d15ř88e48j 96N91o68v31á32k 9277164469349

urcite budete sousedovi posilat penize na ucet, kdyz pro vas udela nejakou sluzbicku ... to urcite ...

0/0
6.7.2018 20:17

R28a54d88e23k 77T50o98m88š84ů 3335273492551

Budete se divit, řada lidí to tak dnes dělá :-P

0/0
7.7.2018 9:12
Foto

I81v62o 51P54a76t38t77a 9772540622950

Barter má ve svém programu i Babišova vláda! Co jiného je zrušení tzv. superhrubé mzdy, tj. úplné mzdy, kterou má pro vás připravenou zaměstnavatel? Zrušit je třeba nikoliv úplnou mzdu, ale HRUBOU MZDU, protože se jedná o konstrukt ekonomů jehož cílem je lhaní pracujícím o skutečném zdanění jejich mezd. Ministerstvo financí nás přesvědčuje, že máme 15 % daň, ve skutečnosti je daň 36 % při minimální mzdě a 43,5 % při průměrné mzdě. Příklad: hrubá mzda medián 25 674,- Kč (1.Q 2018), superhrubá m. 34 404,- Kč, čistá mzda 19 744,- Kč, skutečné zdanění mzdy 42,6 %.

+32/−2
6.7.2018 19:20

P81e24t80r 84M37a82l17i75š84k75a 6771605321283

Myslíte si že to někoho zajímá? Tolik let mají lidé na pásce nějakou superhrubou mzdu a co se stalo? Nic. Většinu zajímá jen položka převedeno na účet.

A pak tu máte třeba výpočet daně: "Zaměstnanci odvádí na dani z příjmu fyzických osob 15 % ze superhrubé mzdy. Protože se však daň z příjmu počítá ze superhrubé mzdy a nikoliv z hrubé mzdy, tak je skutečná sazba daně 20,1 % (1,34 x 15 %). Píšete vysoké danění, ale není to taky způsobeno tou superhrubou mzdou?

+5/0
6.7.2018 19:31

I61r38e61n19a 44K81r70o98u50p20o15v78á 4760503777682

No tak třeba mě to dost zajímalo, kolik zaměstnavatele skutečně stojím a kolik z toho skončí u mě na účtu. I když je pravda, že mě to mohlo štvát, mohla jsem na to nadávat, ale to bylo asi tak všechno, co jsem s tím mohla dělat. Ale i tak jsem přesvědčena, že je důležité mít informace.

+4/0
6.7.2018 19:55
Foto

I55v72o 90P92a41t63t68a 9232610112250

Pokud je pro Vás důležité mít informace, najdete je v mé odpovědi PM. V odkazu je rozebráno zdanění u různých příjmových kategorií a u rodin s různým počtem dětí.

+1/0
6.7.2018 22:40
Foto

I51v63o 79P13a12t29t36a 9252980252680

Přesně tak jako Vy jsem na výplatní pásku pohlížel do r. 2002. Tehdy jsem si uvědomil, že naše zákony již ve svých názvech lžou (zákony č. 589/1992 Sb., č. 48/1997 Sb.). Vás to možná zajímat nebude, pokud jste bezdětný. Pokud máte rodinu, tak by Vás to zajímat mělo, protože 90 % z odvodu SP jsou daně a u SP patří 80 % do daní. Podrobnosti zde: slideplayer.cz/slide/2628016/. Pokud si to přečtete, tak zjistíte že problém mají pracující rodiče, protože vzhledem k uměle nízkému zdanění není z čeho odečítat náklady na výchovu dětí z daní. Díky tomu rodičům dětí stát sebere na daních o řád více, než jim následně s velkou slávou přidá na sociálních dávkách ... a zařadí pracující rodiče mezi tzv. socky. Neprávem, a o tom to je.

+1/0
6.7.2018 22:28

D20a80l34i82b72o70r 79R57o16z66s97y25p29a14l 7680393866969

Dobře s tím nesouhlasíte a teď kde v tom vidíte chystaný barter? Jako že zaměstnanci budou dostávat mzdu v pytlích mouky?

0/0
6.7.2018 23:00
Foto

I69v48o 56P42a65t28t44a 9692160132590

Tak ještě jednou: Co jiného mohou vyjadřovat slova o zrušení tzv. superhrubé mzdy, tj. úplné mzdy, kterou má pro vás připravenou zaměstnavatel? Pokud politik prohlásí: "zruším superhrubou mzdu", tak když mu věřím, tak mne přesvědčí, že se to stane. Bohužel politici včetně politiků-ekonomů neznají účetnictví a proto nemají kontrolu nad 2/3 státních výdajů, tj. nad více než 3/4 bilionem korun v rozpočtovém roce 2018. Proto jsem si jist, že jen nařídí vymazat slova "superhrubá mzda" z výplatních pásek. Tím sice superhrubou mzdu nezruší, jen ji udělají pro ty, které myšlení bolí, neviditelnou. Takže ano, superhrubou mzdu zruší z hlediska jejího vykazování na výplatních páskách. Ve skutečnosti samozřejmě superhrubou mzdu nezruší, protože by nastalo to, co jsem napsal na úvod svého prvního příspěvku. Ve Vašem případě Vámi vzpomenuté pytle mouky.

0/0
7.7.2018 2:54

D49a35l77i52b86o62r 20R67o58z90s97y43p13a94l 7580533486609

To je podle vás barter? Běžte za svým učitelem ekonomiky, pokud jste něco takového vůbec studoval, ať vrátí peníze.

0/0
8.7.2018 23:28
Foto

I98v42o 89P49a27t39t75a 9212760242160

Je jasné, že jste z mého příspěvku nic nepochopil a tak reagujete na Vám pochopitelné pytle mouky.

0/0
8.7.2018 23:52

D47a12v63i75d 97V65á41n29s72k41ý 3511574709383

Churaví Argentinci jsou na tom tak špatně, že 60 000 si jich bez problému vycestuje na 3 tejdny do Ruska za fotbalem...

+27/−2
6.7.2018 18:57

T16o70m15á53š 46H17o74r95á19k 8170695696109

To je ta jihoamerická povaha. Spousta jich raději zemře hlady, než aby si nechala na vlastní oči ujít MS ve fotbale. ;-D

+13/0
6.7.2018 18:58

T17o48m75á75š 84N95e61b20o87j43s66a 3150392262343

Tak ono to může být těch horních 60 000.

+3/−2
6.7.2018 19:04

Z74d28e57n84ě28k 21G20l67a70s 7678408168405

Za fotbalem na úvěr.

+1/0
6.7.2018 19:16

R51o92m56a15n 37A64d33á79m95e65k 7653601197277

Počet obyvatel Argentiny - 44 293 293 :-)

+6/0
6.7.2018 20:19

P28e36t47r 48K17r90e50j30z89e59k 7849516

Tak mezi 44 miliony by se našlo určitě i více než 60000 lidí kteří by si tohle mohli dovolit a nic na tom ani nemění fakt,že většina se má špatně.

+6/0
6.7.2018 20:26

Najdete na iDNES.cz